:: www.honda-club.cz :: Zobrazit téma

Kola Japan Racing

Fórum: Exteriér

Pomohlo ti toto téma?

	Zobrazit příspěvky z předchozích:
	Řadit příspěvky dle:
	Jdi na stránku 1, 2 Další

Strana 1 z 2

floris

Členství: Žádné

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 149

H+ body: 3

2003 Accord Type-S

Aqwertzz

Členství: Žádné

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 4936

H+ body: 3

1999 Accord Type-R

Lukas28

Členství: Gold

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 3532

H+ body: 11

1999 Integra Type-R

Kmóďa

Členství: Žádné

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 3743

H+ body: 14

2003 Accord

floris

Členství: Žádné

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 149

H+ body: 3

2003 Accord Type-S

Zdendad

Členství: Žádné

Zaslal: 23.4.2013 , 17:31

Pokud se ti líbí tak vůbec nechápu proč kvůli názoru lidí, kteří ty kola ani neměli, začínáš koukat po jiných, dražších??? cože cože ?

Mně osobně (pokud se jedná o acco co máš tady v garáži) sedí na tvůj vůz i barvu naprosto suprově. Úsměv

Lukas28: ty s něma máš nějakou špatnou zkušenost a nebo to je pouze domněnka? Mrk

jako že z těch kol někdo udělal vajíčko za 1 sezónu třeba? Nebo že jsou třeba nebezpečné??

Jasně, jsou těžší (ale oproti jiným kolům jsou lehké!!) a určitě ne tak pevné jako drahé originály a nebo jiná dražší kola, ale pořád se jedná o určitou kvalitu, která na obyčejné ježdění stačí až až. Mrk

Nerad se pletu do horkých témat a nerad rýpám, ale toto mě prostě nedalo.... nevím co pořád proti těm kolům máte... Tak to valím bulvy

Hlavně to neber jako nějakou narážku na tebe Lukáši přátele

Jen jsem napsal taky svůj názor. přátele

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 931

H+ body: 1

2004 Jazz

floris

Členství: Žádné

Zaslal: 23.4.2013 , 18:10

Zdendad napsal:

Pokud se ti líbí tak vůbec nechápu proč kvůli názoru lidí, kteří ty kola ani neměli, začínáš koukat po jiných, dražších??? cože cože ?

Mně osobně (pokud se jedná o acco co máš tady v garáži) sedí na tvůj vůz i barvu naprosto suprově. Úsměv

Lukas28: ty s něma máš nějakou špatnou zkušenost a nebo to je pouze domněnka? Mrk

Nerad se pletu do horkých témat a nerad rýpám, ale toto mě prostě nedalo.... nevím co pořád proti těm kolům máte... Tak to valím bulvy

Hlavně to neber jako nějakou narážku na tebe Lukáši přátele

Jen jsem napsal taky svůj názor. přátele

Ahoj díky za názor, pořád přemýšlím jestli jo nebo ne, cena je lákavá,ale mám i strach že to bude bláto, jinak ano je to na Acco co mám v garáži, nechal jsem se inspirovat jedním členem tady na klubu(design kol ne značku) tak jsem hledal, našel jsem i Roty ale to už se mi zdálo dost(cca 21000). Tak pořád nevím.

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 149

H+ body: 3

2003 Accord Type-S

Kmóďa

Členství: Žádné

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 3743

H+ body: 14

2003 Accord

Lukas28

Členství: Gold

Zaslal: 23.4.2013 , 22:12

Zdendad napsal:

Lukas28: ty s něma máš nějakou špatnou zkušenost a nebo to je pouze domněnka? Mrk

jako že z těch kol někdo udělal vajíčko za 1 sezónu třeba? Nebo že jsou třeba nebezpečné??

Nerad se pletu do horkých témat a nerad rýpám, ale toto mě prostě nedalo.... nevím co pořád proti těm kolům máte... Tak to valím bulvy

Hlavně to neber jako nějakou narážku na tebe Lukáši přátele

Jen jsem napsal taky svůj názor. přátele

mě spíš vadí padělatelství a majitel bude u znalců za vocase, pro neznalce za borce Úsměv

jako tričko adidaš svůj účel také splní, ALE ....

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 3532

H+ body: 11

1999 Integra Type-R

Kmóďa

Členství: Žádné

Zaslal: 24.4.2013 , 4:07

Lukas28 napsal:

mě spíš vadí padělatelství a majitel bude u znalců za vocase, pro neznalce za borce Úsměv

jako tričko adidaš svůj účel také splní, ALE ....

Věříš že jsou lidi,kteří vybírají kola podle toho jak se mu líbí a ne podle značky a zvučného jména? Věříš že jsou lidi co ani neví o nějaké značce kvalitní japonské značce Advan? Třeba donedávna jsem do té skupiny patřil i já,než jsem si přečetl jedno sáhodlouhé téma o padělcích téhle značky tady na H-C a nějak značka Advan mi byla u zadnice pořádnej výtlem

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 3743

H+ body: 14

2003 Accord

Kmóďa

Členství: Žádné

Zaslal: 24.4.2013 , 4:08

Lukas28 napsal:

mě spíš vadí padělatelství a majitel bude u znalců za vocase, pro neznalce za borce Úsměv

jako tričko adidaš svůj účel také splní, ALE ....

Věříš že jsou lidi,kteří vybírají kola podle toho jak se mu líbí a ne podle značky a zvučného jména? Věříš že jsou lidi co ani neví o nějaké kvalitní japonské značce Advan? Třeba donedávna jsem do té skupiny patřil i já,než jsem si přečetl jedno sáhodlouhé téma o padělcích téhle značky tady na H-C a nějaká značka Advan mi byla u zadnice pořádnej výtlem

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 3743

H+ body: 14

2003 Accord

Lukas28

Členství: Gold

Zaslal: 24.4.2013 , 7:25

Kmóďa napsal:

at si je tam klidně dá, nazuje si na ně protektory, mě je to úplně jedno to mi hlava nebere

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 3532

H+ body: 11

1999 Integra Type-R

Kmóďa

Členství: Žádné

Zaslal: 24.4.2013 , 9:08

Lukas28 napsal:

at si je tam klidně dá, nazuje si na ně protektory, mě je to úplně jedno to mi hlava nebere

Teď nevím jestli ses urazil,ale to nebylo nic proti tobě. Jen jsem napsal jak jsem to měl já,když jsem vybíral kola,tak se mi ty Advany libili a netušil jsem nic o nějaké kvalitní značce Advan Racing. Spousta lidí tu dělá jak když jsou to shity,na kterých můžou bejt tak protektory a šup s nima na stodvácu. Určitě bych si je nekoupil kvůli nápisu věhlasné značky...

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 3743

H+ body: 14

2003 Accord

R3S

Členství: Žádné

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 3364

H+ body: 12

2004 S2000

MalTake

Členství: Žádné

Zaslal: 24.4.2013 , 9:26

Kmóďa napsal:

neřeš to prosim tě, nemá to cenu... o kolech bylo už dost napsáno v advan temátu Úsměv

a vyšlo z toho, že ty kola jsou levná, lehká, hezká
a nějakou tu českou díru taky snesou úplně v pohodě

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 2872

H+ body: 0

1991 CR-X

Sten-li

Členství: Žádné

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 90

H+ body: 0

Ivoss

Zaslal: 25.4.2013 , 22:39

Všechna ta čínská kola vůbec nejsou bláto, naopak. Zjišťoval jsem si o nich vše, co se zjistit dalo, pročetl desítky různých fór, zkušenosti lidí z celého světa (výsledek byl, že jsem čerstvě koupená kola opět prodal). Ty kola se nekřiví, ale rovnou praskají, slitina je to poměrně pevná, za to křehká. Jelikož originální původní design (typicky 10x dražší kola nějaké japonské prestižní značky) je zkopírován, je zachována nízká hmotnost kola. Ovšem při technologii zpracování, kdy místo kování je použito klasické technologicky nenáročné (a levné) odlévání, se dosáhne mnohem menší pevnosti a odolnosti. Tam kde se měkká levná kola křiví, číny kupodivu drží (i když kdoví co se děje uvnitř materiálu na krystalické úrovni), tam kde se začínají mírně deformovat kvalitní kovaná kola, tam se čína rozletí na několik kusů. Na denní ježdění bych je nechtěl, zvlášť pokud vozím kromě sebe další lidi, nikdy nevím, do čeho na silnici vjedu. A to neberu v potaz chybějící homologaci, kdy samotní prodejci mnohdy uvádí, že kola nejsou určena pro provoz na pozemních komunikacích. Btw. dají se sehnat ještě tak o třetinu levněji, než na tom odkazu.

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 870

H+ body: 9

1999 Civic

Zdendad

Členství: Žádné

Zaslal: 26.4.2013 , 20:58

Ivoss napsal:

Komu to prasklo? Nebylo to náhodou při totál bouračce? Mrk

když to někde pošlu přes střechu a kola nevydrží, tak už mi je ve výsledku jedno, že jsem zničil kola za 8k Úsměv

Pokud vím tak nikde jsem v ČR nenašel negativní zkušenosti od někoho, kdo ty kola měl... Pokud se mýlím, velmi rád uznám chybu... ale podíval bych se rád na nějaké reálné fotky a zkušenosti lidí z ČR, kterým se třeba po najetí do jamy podařilo prasknout disk...

Jo a kdysi jsem viděl na youtube video (je to asi totožné, o čem píšeš...) kde testujou rozdíl mezi origo a padělkama... ty testy byly drsné a padělky toho moc nevydržely... ale byly to jiná kola, než tato Nápad je tu!

Ale to už je jedno... toto je opravdu nekonečné téma... Tak to valím bulvy

opravdu mi to nedá nereagovat na takové příspěvky a ještě jednou zopakuju, že až mi tady někdo hodí vlastní zkušenost, že ten disk zničil při běžné provozu, tak už budu mlčet a nebudu se těch kol zastávat...

PS: teď mám kopii 16" Volks Rays VR-G2 a je na nich napsáno FORGED... tak těžko říct, jestli je to pravda... a co se týká váhy, tak jsou těžší jak ty "fakeadvany", které jsem měl a po roce ježdění byly jako nové Mrk

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 931

H+ body: 1

2004 Jazz

osiris

Členství: Žádné

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 3815

H+ body: -1

1989 Civic

Varování : 1

Zdendad

Členství: Žádné

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 931

H+ body: 1

2004 Jazz

Dutch

Členství: Žádné

Zaslal: 26.4.2013 , 21:27

Zdendad napsal:

přesně tak je to dobrý

Zapřísáhl jsem se, že už nebudu reagovat na tyhle příspěvky, protože každý plácá a nemá nic v ruce. Já jediný co napíšu, že jak psal Zdendad vše na netu je 50 na 50 ale pouze že každý plácá že to je čína a hned jsou špatný. V čechách jsem nikoho nenašel kdo by měl problém a vlastně ani ve světě jsem na to nenarazil.
Já jsem při cestě k Martymu vybral vyfrézovanou díru o šířce 25cm a hloubky 10cm, prostě tam kolo zapadlo jak kiss me

na hrnec a byla to šlupka, že jsem myslel že mám po autě. Kolo se ohlo to je pravda vzal jsem ho a odnesl to Teplic panu Cempírkovi (pro neznalé to je specialista na rovnání kol který se tím zabývá hodně let a rovná kola i pro amatérské rally, tak i pro profi závody v německu (některý kola co tam má na spravení někdy až Tak to koukám!

) Kola srovnal a na otázku jestli mi muže říct něco ke kolům tak řekl, absolutně v pohodě, jsou to tvrdá kvalitní kola a bez obav se dá na nich jezdit. Já mám alespoň od profíka slovo že jsou OK ale ostatní zde jenom plácáte. To že to je kopie Advan mi je fakt šumák já jdu po designu a ne po značce.
Jak jsem psal v jiném vlákně. všichni na H-C fuj čína ale koupíme si XYZ podvozek, že jo! Nebo dáme obrázek co jsme si koupili na auto a všichni BTA ložiska, který jsou taky čínský, viď Luky28 přátele

Přítelkyně dělá ve firmě kde prodávají xenony čínský, a šéf jezdí do číny a díval se do výrobny a hle on to není vtip, že se zde vyrábí xenony i do výroby nových aut (ne čínských)

Ano nemá se kopírovat to jo, ale neodsuzujte čínu, myslím, že některý věci už umí udělat velice kvalitně a nesrovnávejte to s prodejní cenou protože kolik myslíte že stojí výroba origo Advanů, já věřím že to samý +- jako čína, akorát platíte za značku, takže zákazník 5x dráž Velmi šťastný

Mrkněte se na test 1. čínské motorky u nás a hle kvalita vysoká a proč mám kupovat např. Hondu za 200.000,-kč když zde mám stejnou motorku za 100.000...

viz zde

Velmi šťastný

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 2240

H+ body: 13

2009 MDX

osiris

Členství: Žádné

Zaslal: 26.4.2013 , 21:40

ja mel takhle ne bmw fake AC Schnitzer od Azevu .... takze srovnatelny cenovy relace jako fake advan a advan... blbnul jsem na parkovisti na snehu aj ezdil bokem, pak jsem se otacel a cce ve 20kmh rychlosti mi to ujelo a ze strany jsem najel do obrubniku zadnim kolem -> zlomil jsem jeden ( tlustej ) paprsek a naprosto ulomil asi 15cm limce Úsměv

... v topicu o fake advanech jsme toho taky napsal dost, ale uz nejak nemam silu snazit se tem lidem pomoct, sam mam zkusenosti s levnejma, fake i drahejma zanckovejma kolama, takze vim co rikam Úsměv

...
treba s BBS RC I coz jsou kovany kola, ojety cca za 15-30tis jsem vymlel jednu diru za druhou, nekolikrat i skrnul chodnik, a i na nej najel docela v rychlosti a porad byli perfektne vyvazeny a dokonce ani odreny o to skrtani, o fake ac schnitzeru jsem psal, dal jsem mel treba italsky levny kola Toora a tam stacilo vzit par prazskejch der a kanalu a z kol byly hrusky ( jedno kolo asi 2500 ) dal jsem mel treba Dotz LeMans a ty byli zas nadherne pevny a vydrzely taky veskery diry atd. a ze jsme s tim lital uplne nesmyslne, takze kdyz sem vlitnul do nejaky velky diry, tak vzdycky v hodne veliyk rychlosti, nevadilo jim ani veliky prehrejvani, naopak sem prehral srouby na kolech takovym zpusobem, ze jsem je usmikal za jizdy tim kolem Velmi šťastný

podobny super zkusenosti mam taky se Speedline kolama, AEZ Xylo jsou treba zas naprosto otresny, veskery diry na nich byli poznat a vyvazit by potrebovali tak 4x do roka a jakykoliv cvrknuti od chodniku atd na nich hned udelalo zarez, je to nejaka divne mekka slitina, Enkei origo honda byli taky nadherne pevny a taky sem s nima skrtal chodnik a nic, zitra na auto budu nazouvat origo Ronal od fordu mondeo ST coz by meli bejt kovany kola, tak uvidim Úsměv

ke kvalite kol uz jsem si za tu dobu tedy udelal nejakej obrazek a proto vim ze levny kola jsou uplne k nicemu protoze nic nevydrzej, je lepsi si priplatit za neco kvalitnejsi, a i klidne nejaky ojety kvalitni kola jsou furt lepi nez novy krapy... co bych taky asi mohl cekat za kvalitu kdyz 4 kola stoji stejne jako 1 kvalitni Velmi šťastný

uplne stejne je to treba u pneumatik nebo treba bot koupis levny "hezky" boty na trznici nebo si zajdes do obchodu ak oupis nejakou kvalitni znacku, no samozrejme ze si radsi koupis nejakou kvalitni botu protoze ty od vetnamcu vydrzej asi 3 mesice a pak ej na nich zralok, proslapou se a nicej klenbu celyho nohy, za to kvalitni bota za vetsi peniz od poradny znacky proste drzi a nosis ji treba nekolik let dokud neproslapes podrazku Úsměv

s tema kolama atd je to proste stejny Úsměv

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 3815

H+ body: -1

1989 Civic

Varování : 1

Dutch

Členství: Žádné

Zaslal: 26.4.2013 , 21:53

osiris, myslím, že srovnávat věci jako boty od vietnamců je něco jiného. To můžem srovnavat Jeansy já si je kupuju u vitnamců a víš proč protože jsem měl 1x Meatfly 1x Diesel 1x už ani nevím, za nekřesťanský peníze a co z toho akorát pocit že mám značkový jeansy ale kvalita stejná a vydrželi mi taky stejně Velmi šťastný

Jde o to, že čína se znaží prorazit a ví sama že není u lidí "oblíbená" ale některý výrobky co teď vypouští jsou absolutně v pohodě... je to dobrý

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 2240

H+ body: 13

2009 MDX

Radek_KA7

Členství: Žádné

Zaslal: 27.4.2013 , 7:39

osiris napsal:

Odkaz

tomuhle testu se musím vždycky smát Velmi šťastný

proboha co to je za situaci? to jako kdybych v brutálním driftu náhodou bokem narazil do zdi tak uvidím co to kolo vydrží? Velmi šťastný

vždyt to vždy dostane ránu vždy ve vertikálním směru....pokud to někam nahulim bokem tak určitě budu řešit prasklej elektron za pár drobáků

jinak pěkná reklama pro výrobce asi ho ty repliky pěkně rozhodily Úsměv

a zajímalo by mě na jaký tank si obouval ty repliky resp. jaké díry tam u vás máte.... já na těch strašně nekvalitních replikách jezdím už rok a beru to díra nedíra po okolí ČB - kde je to fakt tankovka jako blázen a ty kola si stojí naprosto luxusně - i na origo 16" padlo víc závaží

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 1030

H+ body: 7

2011 Accord

osiris

Členství: Žádné

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 3815

H+ body: -1

1989 Civic

Varování : 1

mimozo

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 366

H+ body: 0

Radek_KA7

Členství: Žádné

Zaslal: 27.4.2013 , 8:22

osiris napsal:

Bylo bmw e39 530d takze 1800kg auto, stacilo vzit ten obrubnik. Ca ve 20kmh kdy mi ujel zadek a cvaknul jsem ho bokem a ty kola dopadla podobne jako na videu. Jiny nekvalitni kola jsem vozil na a6g co melo 1400kg A na cliu co melo 1000kg jsem mel ty dotz a speedline coz bylo ok

jo tak se zadohrabem možná jo Úsměv

si zapni protiskluz Úsměv

Legouš má o 250kg mín a zatím netrpí...

jinak fotku jak kvalitní byly origo kola jsem už doufám vkládal....

Zobrazení obrázku v plné velikosti.

Obraz131.jpg, 485.01 kB

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 1030

H+ body: 7

2011 Accord

Ivoss

Zaslal: 30.4.2013 , 18:08

Jo jo, některé čínské výrobky jsou v pohodě, většina kol asi bude také v pohodě.. Třeba při troše štěstí budou čínská kola i bez mikroskopických trhlin, které nikdo neměl šanci odhalit, neboť rentgenování odlitků/výkovků je zbytečný náklad navíc a nejspíš na to číňani ani nemají vybavení. Moje disky Drag zvonily každý jiným tónem, když jsem disk bez pneu držel ve vzduchu a cvrnkl do něj prstem, jeden zvonil výš, druhý níž, třetí dokonce nakřáple, jako špatně odlitý kostelní zvon. Strojař nebo metalurg by asi hned odhadli, jak moc je hliníkový odlitek pevný a křehký, když po úderu hlasitě zvoní skoro 2 minuty, na mě to moc dojem neudělalo, zvlášť když značkové disky Speedline mi takto nezvonily. Na auto na občasné víkendové ježdění bych si ty kola možná i dal, kdybych nějaké takové výletní auto měl Velmi šťastný

, to si člověk většinou hýčká, nejezdí po rozbitých silnicích, nevozí cizí lidi (za jejichž případné újmy na zdraví je řidič odpovědný do takové výše, jakou poškození dokážou vysoudit a že může jít o miliony) a pokud už bourá, tak většinou bez dalších účastníků. Zrovna tak na auto, které slouží hlavně pro parádu a jezdí se s ním jen na tuningové srazy, bych ty kola klidně dal, pro tyto účely jsou taková kola jako dělaná. Je to každého volba, někdo tu psal, že je mu už vlastně jedno, pokud kola nepřežijí nehodu, aby to pak ale bylo také jedno likvidátorům od pojišťovny, zejména když to bude nehoda zaviněná a dotyčný nešťastník bude očekávat, že za něj pojišťovna uhradí škodu z povinného ručení. I kdyby čínská kola byla 100% ok a bez jakýchkoli pochybností, nemají žádné homologace a certifikace, nemají vyražené KBA číslo ani jiný atest, takže vlastně není možné je legálně provozovat. Když pominu, že na STK by to možná snad i prošlo, pokud by si technik chybějících čísel nevšiml, tak každý likvidátor od pojišťovny to pozná a dotyčná pojišťovna se pak ráda vyvleče z plnění. Je to v podstatě stejné jako jezdit na schválených kolech, ale nemít je zapsané v TP, spousta lidí tak jezdí a jsou v klidu. Stejně tak jako spousta lidí montuje na auto čínské díly a také jsou šťastní.

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 870

H+ body: 9

1999 Civic

infinity

Členství: Gold

Zaslal: 30.4.2013 , 18:29

Slitiny naopak nepraskaji, ale pomalu se deformuji....zavodni kovana kola jsou sice extremne odolne, ale v extremu naopak krehka.

Jinak kdyz kouknu na soucasnou nabidku advanu, ci enkei, tak kovanych je z toho mozna tak 10%....to znamena, ze zbytek je shit? Vse je o vyrobnim procesu a do tady nikdo nevidi...i ty blby kovany kola se vyrabeji v nekolika ruznych druzich (Forged, Semi-Solid-Forged atp)

A pokud si nekdo mysli, ze treba se sadou kovanych advanu za 4000usd se nemusis bat "kopnuti" at dojede ke me, na vlastni oci ukazu, ze tomu tak neni Úsměv

K tematu, ty kola jsou uplne v pohode...znam X lidi co na tom jezdi okruhy ci vrchy (amatersky) a nikdo problem nemel...tak jestli si je nekdo boji dat na daily aby mohl jezdit do tesca, tak by se mel nechat vysetrit a navrhuju zalezt do konce zivota do protiatomoveho bunkru a uz nikdy nevylezat.

Kdyz to porovnam s nabidkou jinych levnych kol, tak jsou na tom dobre, samozrejme oproti SSR atp, je to jiny vesmir, ale tomu odpovida i cena...proste plati ze dostanes za co si zaplatis u kol je to opravdu primoumerne.

Zdendad, urcite jsou forged za 7tis sada pořádnej výtlem

to tam davaji aby to byl lepsi fejk Mrk

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 4584

H+ body: 12

1998 Integra Type-R

Petr 78

Členství: Žádné

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 6796

H+ body: -1

2006 Civic i-VTEC

Kola Japan Racing

Fórum: Exteriér

Pomohlo ti toto téma?

	Zobrazit příspěvky z předchozích:
	Řadit příspěvky dle:
	Jdi na stránku 1, 2 Další

Časy uváděny v GMT + 1 hodina

Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Můžete k příspěvkům připojovat soubory
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Nemůžete moderovat Vaše témata v tomto fóru.

(104575 útoků)