:: www.honda-club.cz :: Zobrazit téma - Psycho: Honda Civic 6g 1.5i VTEC-E 1996 EK3

master88

Členství: Žádné

Zaslal: 1.8.2012 , 13:13

silenec napsal:

Ohledne omezovace - info z manualu:

zajímavý protože:

D15Z6
SOHC VTEC
Found in:
1995–2000 Honda Civic 1.5 LSi (European Market)
Displacement : 1,493 cc (91.1 cu in)
Bore and Stroke : 75 × 84.5 mm (3.0 × 3.33 in)
Rod Length : 137 mm
Compression : 9.6:1
114 PS (84 kW) at 6,500 rpm
Torque : 99 lb·ft (134 Nm) at 5,400 rpm
VTEC Switchover : depending on load, max ~3,500 rpm in 5th gear
Valvetrain : SOHC VTEC (3-4 valves per cylinder, depending on engine speed)
Fuel Control : OBD-2a PGM-FI MPFI
Ecu Code : P2Y
Head Code : P2J
Redline : 6,800 rpm
Fuel cutout : 7,200 rpm

jinak na ekonomovy pokud se jede "sport" tak je nejlepší řadit lehce na 7000 jelikož pak padnou otáčky někam k 5400 což je max. kroutící moment a nekoná se pak takové to spadnutí výkonu jako když člověk zařadí třeba už na 6ti.

Jinak Ekonom umí na 5ku zrychlovat, ale díky dlouhému kvaltu to není žádná hitparáda, prostě to není závoďák ale auto co málo žere a jede dost obstojně když se kopne do vrtule třeba kvůli předjetí nebo užití si zatáček... je to dobrý

Příspěvky: 2495

silenec

Členství: Žádné

Příspěvky: 2671

2000 Civic VTEC-E

Hellborn

Členství: Žádné

Příspěvky: 24364

TheOlli70

Příspěvky: 68

2004 Civic i-VTEC

Hellborn

Členství: Žádné

Příspěvky: 24364

marsiano

Zaslal: 1.8.2012 , 14:02

silenec napsal:

master88: wiki bych bral s rezervou, protoze jsem do ni ty udaje o d15z6 psal krome jinych i ja Se stydím

ale divam se ze to od te doby zase nekdo trochu pomenil...
marsiano: na tom videu leti z kopce, sam to tam pise...

Já vim že letí z kopce, ale ještě jsem nikde nenašel tak dlouhej kopec aby mi to tolik jelo Velmi šťastný

Přesně jak píše Hellborn z vytočené 4 do maxima zrychlovat vážně neumí, leda z kopce a nebo ze skály Velmi šťastný

Vím že ekonom není závoďák, ale stejně ještě jsem neměl benzínové auto co by bylo takhle výkonný a zároveň takhle úsporný (myslím tím poměr výkon-úspora). Měl jsem fakt už celkem hodně aut od různých značek, silných i slabých, ale Honda

mě překvapila nejvíc. Škoda že jsem zatím neměl možnost svézt v nějaké výkonnější Hondě

Brzy však nějakou koupím, jen najít tu pravou Úsměv

Příspěvky: 442

master88

Členství: Žádné

Příspěvky: 2495

Hellborn

Členství: Žádné

Příspěvky: 24364

silenec

Členství: Žádné

Příspěvky: 2671

2000 Civic VTEC-E

master88

Členství: Žádné

Příspěvky: 2495

Hellborn

Členství: Žádné

Příspěvky: 24364

gembler

		Zaslal: 1.8.2012 , 16:06
[quote="Hellborn"]Taky bych řekl má něco špatně a nejen 4 rychlostní stupeň (na který D15Z6 udělá maximálku, pětka je jen udržovací).[/quote] Tak mám asi prasklý svody, ohlou poloosu, nebo něco zaseklýho v převodovce. 1,2,3,5 jede úplně bez problémů, ale na 4ku je to úplně mrtvý v porovnání s ostatníma kvaltama je to jen o něco málo lepší než 5tka. V autě, co jsem měl předtimhle (úplně to samý sedan ek3, jen barva byla světlejší) byla 4ka nejlepší kvalt a 5tku jsem ani neřadil, ta byla pro pohodu na dálnici. Jinak na 5tku se mi nepodařilo se dostat přes 5500ot/min ani v jednom z těch dvou aut, jako kdyby tam byl omezavač (ne otáček, ale rychlosti) a to jsem jel z kopce. Klidně se přijeď podívat, beztak mám u tebe ještě tu lékarničku na rovinu se ptám: Co by s tim mohlo být?

Příspěvky: 95

marsiano

Zaslal: 1.8.2012 , 16:19

gembler napsal:

Tak mám asi prasklý svody, ohlou poloosu, nebo něco zaseklýho v převodovce. 1,2,3,5 jede úplně bez problémů, ale na 4ku je to úplně mrtvý v porovnání s ostatníma kvaltama je to jen o něco málo lepší než 5tka. V autě, co jsem měl předtimhle (úplně to samý sedan ek3, jen barva byla světlejší) byla 4ka nejlepší kvalt a 5tku jsem ani neřadil, ta byla pro pohodu na dálnici. Jinak na 5tku se mi nepodařilo se dostat přes 5500ot/min ani v jednom z těch dvou aut, jako kdyby tam byl omezavač (ne otáček, ale rychlosti) a to jsem jel z kopce. Klidně se přijeď podívat, beztak mám u tebe ještě tu lékarničku HaHaaa

na rovinu se ptám: Co by s tim mohlo být?

Myslim si že máš nejspíš něco s převodovkou, i když jsem měl prasklý svody tak mi to jelo skoro pořád stejně, a poloosou to určitě taky nebude Úsměv

Možná bych na tvém místě zvažoval o výměně převodovky, určitě se dá tady na

foru sehnat za slušnej peníz.
Jinak na tu 5 je opravdu problém dostat se přes 5500ot/min ale jde to musí být fakt dlouhej kopec.

Příspěvky: 442

Psycho

Příspěvky: 21

1996 Civic VTEC-E

Ivoss

Zaslal: 1.8.2012 , 19:20

Hellborn napsal:

Jestli máš D15Z6, tak Ti "Vtec" spíná kolem 2500-3000ot... Přesněji cca od těhle otáček nejede motor na 12ventilů,ale na 16, tedy vahadla ventilů jsou spojeny čepem k ostřejší vačce. Kolem 5000ot. se ni nespíná, protože tam nic není.

Nevím jak na starších, ale na pofacu mi VTEC spíná přesně při 3500ot. a nikdy dřív. Nepleteš si to s režimem lean burn? Ten totiž vypíná při 2500 a na pětku při 120 kmh, což odpovídá 3000ot.
Kolem 5500 ot. motor tak zabere, že neznalý za tím může hledat sepnutí vtec, ale takto se chová jen seriový motor s originálním sáním (včetně airboxu) a hlavně s původními svody s katem. Výměnou sání nebo svodů se to celé rozladí a špička zanikne.

Příspěvky: 870

M@jk

Členství: Gold

Příspěvky: 17752

1992 Civic VTEC

Ivoss

Zaslal: 1.8.2012 , 19:32

Psycho napsal:

kontrolka vtec:
jednoducho si kupis ziarovvku 12V s ktorej vyvedies dva kable cize plus a minus a minusko napojis na kostru auta a plus zapojis na VTEC solenoid... solenoid ma iba jeden kablik a tomu stiahnes kusok izolacie tak mozes nepojit ten plusovy kabel a potom to cele zaizolujes naspet... nic extra len prplacka bola s pristrojovkou tam som si spravil nove miesto na indikovanie nsvojej vtec kontrolky Velmi šťastný

hned pri tom cupliku co je znazorneni pri motore (VTEC SOLENOID) je natiahnuty taky hruby kabel ide do zväzku kablou a tam idu do riadiacej jednotky... ten kabel co ide od toho "cupliku" tam trocha stiahnes izolaciu a napojiš ten žlty kabel čo je a to bude plus a ten modry napojiš hoci kde na kostru to je minus...

Proč to nevyvést raději přímo od ECU, která je uvnitř auta? Takhle to vede zevnitř do motorového prostoru s k VTEC solenoidu, odkud to kradeš a druhým drátem vedeš zpátky dovnitř do auta... nejspíš mimo kabelový svazek, takže každý hned uvidí, že se někdo neodborně hrabal v drátech. Napojení drátu na drát zamotané izolačkou nevypadá zrovna moc cool a kdybys drát připojil přímo do konektoru na vtec solenoidu, narušíš tím jeho vodotěsnost, gumová průchodka je dělaná jen na jeden drát. Přitom na ecu nejsou vodotěsné konektory a dalo by se to tam připojit bez řezání do origoš drátu, ani izolačka by nebyla potřeba.

Příspěvky: 870

marsiano

		Zaslal: 1.8.2012 , 19:48
[quote="Ivoss"]Proč to nevyvést raději přímo od ECU, která je uvnitř auta... /quote] Já konkrétně tam mám jiné svody a jiný kat (svody z D15B7, kat z Rouvera 1,6 16V) No a řekl bych že ta špička se ještě posílila a jde to znát víc než s origo svody. ¨ K té VTEC kontrolce, chystám se ji taky udělat, píšeš že bys to navedl přímo od ECU uvnitř auta. Taky bych to tak řešil. Jen nevím kam přesně to napojit? Takhle jak to má Psycho je to snazší, pochopil jsem to tak že jeden kabel od žárovky (+) navedu na VTEC SOLENOID a druhý (-) někam na kostru (klidně i uvnitř vozu). Tak že z auta do motorového prostoru povede jeden kabel. Pokud se pletu tak mě někdo opravte. Jestli víš jak to kam to napojit do řídící jednotky tak budu rád za radu. Ještě bych potřeboval upřesnit jak je to s tím VTEC on funguje jen od 3000ot/min do 3500ot/min, nebo od 3000ot/min až do omezovače?

Příspěvky: 442

Psycho

Příspěvky: 21

1996 Civic VTEC-E

Dopis

Členství: Žádné

Příspěvky: 1473

2003 Accord Tourer

Ivoss

Zaslal: 1.8.2012 , 20:52

gembler napsal:

D15Z6 sedánky jsem měl dva, teď teda jezdím s tím druhým a mám už o tomhle motoru leccos přečteno a hlavně vypozorováno (za ty 4 roky co s nima jezdím):
1. a 2. rychlostní stupeň - motor se tváří, že pracuje na 16 ventilů - lineární křivka výkonu (o krouťák se na tyhle kvalty nestarejte)
3. rychlostní stupeň - 2200-cca2700 ot/min pracujeme na těch "12" ventilů kvůli větší kompresi,..
Kontrolka ECONO se nejdřív rozsvítí, pak chvilku nic a pak to škubne (zvedla se komprese a můžete ubrat plyn -> jedete 50km/h se spotřebou asi 5-6 litrů na sto).

S kompresí to nemá nic společného, tu to nijak neovlivní, 12V režim je kvůli většímu víření a lepšímu promíchání chudé směsi ve spalovacím prostoru. Škubnutí nesignalizuje změnu komprese, dokonce ani přepnutí z 12V na 16V, nebo naopak, ale nástup lean-burn režimu - spalování chudé směsi a regulace bohatosti podle CKF senzoru na hranici fluktuace otáček motoru - bohatost se v tu chvíli nereguluje podle lambda sondy, protože lambda poměr je v tu chvíli mimo její rozsah.

citace:

Pravda je, že origo D15Z6 nad 5500ot/min už moc netáhne a kdo to točí dál až k omezovači, tak další kvalt mu zapadne přesně do té výkonostní díry, kde už křivka krouťáku zase klesá.

Další blud, nikdy se nestane, že by po přeřazení spadla ručička nad 5500, to bys musel vytočit tak do 8000... se podívej na převodové poměry a spočítej si to. A pokud ti "origo D15Z6" netáhla nad 5500, tak asi nebyla v moc ok stavu, protože právě nad tyto otáčky ten motor ze sebe teprve vydává maximum, teprve tady se projevuje rozdíl 84kW oproti 66kW u starší verze (D15Z1 a D15Z3 s wb lambdou). Točivý moment sice nad 5500 ot klesá, ale ne tolik, takže výkon s otáčkami nadále roste až do maxima v 6500.

citace:

Myslim že jsem ohledně ekouše s D15Z6 a převodovkou S40 dost věcí uvedl na pravou míru

Není nad to pochválit se sám Mrk

Příspěvky: 870

Ivoss

Zaslal: 1.8.2012 , 21:14

marsiano napsal:

K té VTEC kontrolce, chystám se ji taky udělat, píšeš že bys to navedl přímo od ECU uvnitř auta. Taky bych to tak řešil. Jen nevím kam přesně to napojit? Takhle jak to má Psycho je to snazší, pochopil jsem to tak že jeden kabel od žárovky (+) navedu na VTEC SOLENOID a druhý (-) někam na kostru (klidně i uvnitř vozu). Tak že z auta do motorového prostoru povede jeden kabel.
Pokud se pletu tak mě někdo opravte.
Jestli víš jak to kam to napojit do řídící jednotky tak budu rád za radu.

Ještě bych potřeboval upřesnit jak je to s tím VTEC on funguje jen od 3000ot/min do 3500ot/min, nebo od 3000ot/min až do omezovače?

Zapojení konektorů ecu by mělo být v manuálu, pokud ne, měl bys snadno najít drát té samé barvy, můžeš jehlou vypíchnout z konektoru pin a propísknout to měřákem proti konektoru na solenoidu, pro jistotu. Napojil bych to opatrným připájením na pin, kdysi jsem tam takhle napojoval vícero signálů, použil jsem tenké vodiče s teflonovou izolací. Nebo to švihni přímo na ten drát, kterého kousek odizoluješ, hlavně to pořádně zaizoluj, ideální je kousek smršťovací bužírky (mají např. v hornbachu) a zapalovač Mrk

akorát musíš vypíchnout pin, abys na drát navlékl tu bužírku. Jestli nejsi manuálně zručný na tyto jemné práce, tak to jen pečlivě zamotej izolačkou. A když nemáš izolačku, tak tam namotej náplast. To byl vtip Velmi šťastný

.

VTEC funguje od 3500 až do omezovače. Je to jak píše Dopis, motor jede do 3500 vždy na 12V a to buď v econo režimu (lean burn), nebo normálně a nad 3500 na 16V (sepnutý vtec), kde se lean burn režim už nepoužívá.

Co nevím jistě je to, jestli rozsvěcení econo kontrolky koreluje s lean-burn režimem, protože někdy je cítit škubnutí aniž by econo kontrolka zhasla. Už delší dobu se chystám pořídit si indikátor lambda sondy, který mi snad dá odpověď. Pokud ne, tak jedině AFR měřák s wb lambdou a emulátorem klasické lambdy. Nechce si to někdo pořídit a změřit to? Velmi šťastný

Příspěvky: 870

silenec

Členství: Žádné

Příspěvky: 2671

2000 Civic VTEC-E

marsiano

Příspěvky: 442

Hellborn

Členství: Žádné

Příspěvky: 24364

Ivoss

Zaslal: 1.8.2012 , 22:01

silenec napsal:

To vis jiste, nebo si to jen myslis?

To se píše v x materiálech a vypovídá o tom i chování motoru. Když jedeš na plný plyn, kdy econo režim nepřipadá v úvahu, je přesně v těchto otáčkách cítit přepnutí na 16V, na motoru, kde je všechno v serii je to sotva cítit, ale s kompletním výfukem z ESi včetně svodů je to hodně cítit, je i slyšet skoková změna zvuku motoru Chápeš!

. S ESI svody a výfukem má totiž motor (aspoň teda ten můj) lehce nad 3000ot. mírnou díru v zátahu, která přepnutím na 16V zmizí jako mávnutím proutku a auto zabere. Jsem si tím docela jistý, ale pro hnidopichy není problém dodělat si tady tu kontrolku, co se tu popisuje a klidně to zdokumentovat. Fakticky pro mě ta kontrolka nemá smysl, protože při to přepnutí vždy poznám, i na dálnici na 5ku přesně při tachometrových 135kmh auto zabere a začne značně zrychlovat, pro udržení rychlosti musím hodně ubrat. Kdo nevěří, že to může být tak cítit, ať zkusí komplet výfuk z ESi od svodů až po konec.

Hellborn: Že by v econo kontrolce? cože cože ?

Příspěvky: 870

Hellborn

Členství: Žádné

Příspěvky: 24364

Psycho

Příspěvky: 21

1996 Civic VTEC-E

Ivoss

Příspěvky: 870