:: www.honda-club.cz :: Zobrazit téma

monty

Členství: Žádné

Příspěvky: 5207

tukkan

Příspěvky: 479

2008 CR-V

Xfantasy

Příspěvky: 50

monty

Členství: Žádné

		Zaslal: 30.3.2012 , 7:17
1,5 e vtec ale má pevně stanovený podmínky pro provoz na chudou směs tzn ustálenej režim jízdy,nízký zatížení,víření směsi postupným otevíráním sacích ventilů -při akceleraci ale okamžitě přechází na klasickej poměr 14,7 případně na 16v .to samý bude i u ostaních systemů takže bych se zas tolik nebál (mimo celkový konstrukce kdy dnes určitě nebude plánovaná životnost 400t ). oproti tomu provoz na chudou směs v zátěži je pro motor problém až smrt. to Xfantasy: jak se chová lambda jsem ti popsal tak to zkus zkontrolovat podle toho.

Příspěvky: 5207

tukkan

Příspěvky: 479

2008 CR-V

Xfantasy

		Zaslal: 30.3.2012 , 7:46
Jj, mrknu na to. Zatím mám plnou nádrž s 1:3 e:b tak se to projevovat asi nebude. Kukal jsem kde jsou vstřiky a jsou pěkně blbě přístupný. Je přes ne sací hliníkové potrubí, takže pokud bych šel do krabky byla by to chirurgie pro prsty... Jinak jsem koukal že už v roce 2006 Honda píše o ffv Fittu , takže tajné doufám že by to mohlo být uzpůsobený.... EDIT: dovede tu někdo spolehlivě udělat korekci v ECU? edit2: trochu mne zlobila diagnostika, ale nakonec se spojila,O2 senzor lítal u studeného motoru od 0.1 do 0.8 a pak se držela kolem 0.6 V. Ale podotýkám že mám zatím malí poměr 1:3 Při vypnutém motoru bylo napětí 1.27 V EDIT 3: tak jsem včera cestou domů spustil torqe na androidu a koukal za jízdy na grafnnapětí lamda sondy a tento poměr je v pohodě. Jsem zvědavej co se ukáže až přitankuju více Éčka....

Příspěvky: 50

Cretinho

Členství: Žádné

		Zaslal: 19.4.2012 , 17:45
Zdravím všecky,ještě jedna věc, kterou jsem se dočetl (nevím možná to již někdo psal) - mimo jiné (řídící jednotky motoru --> přídavná jednotka pro E85 cca za 5000,- např.youtube jsou videa pro instalaci - která pomáhá i při mínusových teplotách) je nutné pořídit min.sportovní vzduchový filtr (více vzduchu) a mnohem jiskřivější=dražší svíčky (např.Pulstar), dále si musíte dát pozor na palivové čerpadlo kde prý v extrémním případě (asi spíše u starších aut) může vzniknout "oblouk" a oddělat ho. Jo a po ujetí cca 700-1000km se mění palivový filtr. A co se týče emisí - tak ty jsou cca o 70%nižší než u spalování N95 - tzn. že čistě teoretichy by kat ani nebyl potřeba Pokud nemáte někdo auto dovybavené alespoň svíčkami a filtrem, tak bych tam rozhodně nějaký velký poměr nelil (v hondě mi řekli že při výměně např. vzduch.filtru za sportovní - tak když nechám auto cca 15min. běžet na volnoběh tak by se to řídící jednotka měla sama "naučit" --> což by možná mohlo platit i pro alchymisty typu: Dám poměr 1:2,1:1,...) . Již v této době jezdíme všici s trochou etanolu (páč se přidává do N95) a bude hůř. Ale každopádně do etanolu jdu cca v červnu a trochu zainvestuju!!! (Možná budu taky nadávat, ale věřím že jsem hodně přečetl a snad se to vyvede) Ne že do miláška začnu lít různé poměry a budu čekat co se stane ! Jinak více os spalování a účincích (výh+nevýh) na odkaz (není prodejce E85) a dalších 1 223 nalezených odkazů na gůůůglu. Mějte se

Příspěvky: 11

silenec

Členství: Žádné

		Zaslal: 19.4.2012 , 18:22
Palivovy filtr se meni protoze ethanol vycisti bordel v palivove soustave a ucpe se tim filtr... pak uz nejspis neni potreba menit castej. Vzduchovy filtr si myslim ze nema zas takovy vliv, tipuju ze nektere levne "sportovni filtry" by mohly mit mozna tak stejnou, ne-li i mensi propustnost vzduchu nez kvalitni bezny filtr a jiskrivejsi svicky se nejspis mysli ze hazou vice jisker, ale o to jsou potom ty jiskry slabsi, takze to mozna vyjde taky nastejno... to bych spis videl ze chteji prodat co muzou... kdyz uz, tak bych zkusil plazmove zapalovani co tu zkousi LJay. Jinak receno, pokud je spravny pomer paliva a vzduchu, tak si myslim ze to musi jezdit i s beznym filtrem a svickama, ale treba se pletu.

Příspěvky: 2671

Rom.

Členství: Žádné

Příspěvky: 6832

2015 N600

Cretinho

Členství: Žádné

		Zaslal: 19.4.2012 , 18:39
Asi sem to napsal blbě, ale samozřejmě jsem měl na mysli po "výplachu" nádrže - pak už nééé (po každých 1k km bych to nechtěl měnit ) Samozřejmě doporučují K&N, apod. (včetně kval. olejového filtru!!!) a více vzduchu potřebuje kvůli "horšímu" hoření E85. A ty svíčky nejen že mají úplně odlišnou konstrukci (vnitřní)ale asi neháží více (možná jo) ale hlavně jiskry jsou mnohem intenzivnější (po 2hé např. PULSTAR) něco jako plazma - až na to že plazmové jsou ještě stále prototipy (to bych si tam zatím ještě nedával - ale vždy se to dá vyměnit ) Pěkné na čtení i s obrázky a vysvětlením bylo např. i odkaz ale nějak teď nefachá

Příspěvky: 11

silenec

Členství: Žádné

Příspěvky: 2671

Cretinho

Členství: Žádné

		Zaslal: 19.4.2012 , 19:11
O LPG jsem ani neuvažoval páč pořizovací náklady jsou mnohem, mnooohem vyšší a musí se na revize,je to další nádrž, nesmí se parkovat v podz.,apod. Jinak asi je tu LPG trochu a moc tedy o něm nevím ,ale já jsem zase slyšel o tom, že po LPG koroduje motor (písty apod.) ale pak je možnost i jiných alternativních paliv CNG,fame,bioplyn,atd. že. Ale to je asi do jiné diskuze. Aspoň jezdíme (budem jezdit) za pár kaček a můžem si užít více muziky za méně peněz. Názory se samozřejmě liší a lišit budou, ale probrouzdal jsem hodně stránek s E85 a vždy na těch zákl.věcích se shodují... Jinak jak už někdo říkal - páč je E85 vysokooktanový (dokonce až 109) tak by prý měl zvýšit výkon motoru o 8-10% Jo a na etanol se už léta jezdí závody takže to moc neznámé prostředí není.

Příspěvky: 11

Rom.

Členství: Žádné

Příspěvky: 6832

2015 N600

spyda

Členství: Žádné

		Zaslal: 19.4.2012 , 21:33
Ty svicky sou pro E85 doporuceny o jeden stupen chladnejsi. Vetsinou se delaj tydle studenejsi prave pro CNG/LPG, takze to neni jen pro ty dva plyny. Filtr na to muze mit urcite velkej vliv, sportovni filtry muzou mit az o 40% vetsi propustnost nez normalni popr. K/N. To jakou to ma filtrovaci schopnost je vec jina. Pokud to nekdo chce udelat kvalitne, doporucuju sehnat laditelnou jednotku a odladit to na ni, budete mit klid:gut: Pridavna jednotka je dobra, ale nebude to nikdy idealni. Toto sem pro jistotu poridil, pomer 1:8000 to o tolik neprodrazi a muzu mit klidny srdce, ze sem pro to udelal vse, co sem mohl.

Příspěvky: 1208

1997 Civic Vti

Xfantasy

		Zaslal: 19.4.2012 , 23:50 Naposledy upravil Xfantasy dne 20.4.2012 , 7:28, celkově upraveno 1 krát.
1) sportovní filtr v žádném případě-na ethanol máš už nyní o 30% více vzduchu v poměru ve válci, takže pokud ho použiješ, musíš dostat do válce více paliva než oněch 30% 2) svíčky použít kvalitní třeba iridiové 3) proč bych měl přidávat čistidlo do ethanolu kterej čistí? Proč bych bránil vázání vody? Copak jí chci hromadit v nádrži?ethanol se špatně filtruje? Přijde mi to jako vyhozený peníze.... Ano, ecu je schopná si udělat korekce sama podle hodnot lambdy, ale někde má nastaven limit.... Navíc bys nesměl plně sešlápnout plyn, protože pak se vynechávají veškeré hodnoty a jede se na pevné hodnoty z ecu. EDIT: bod jedna je myšlen celkový poměr,že na ethanol je směs chudší o 30% (musí se dodat více),tudíž je vyšší poměr vzduchu,nikoliv že je objemově více vzduchu jak se někde uvádí že Ethanol obsahuje hodně kyslíku... Špatně jsem to popsal,mohlo dojít k omylu.Prostě sportovní filtr není potřeba...

Příspěvky: 50

monty

Členství: Žádné

		Zaslal: 20.4.2012 , 5:53
kluci s internetem opatrně , informace ověřovat i jinde a uvažovat nad tím jak jednotlivý věci fungujou . diskuze o e85 jsou všude ale často se jen omílá to co napsal někdo někde ... bez ověření jestli je to pravda nebo rádoby odborně napsanej blábol a ten se pak šíří až se stává "pravdou". abych to shrnul : 1)lambda při správným poměru palivo/vzduch funguje stejně na benzín a e85 ,žádnej kyslík v e85 není(v podstatným množství-nejsem chemik možná tam nějaký 0,1% je) a i kdyby tam byl stejně by se využil = přidával bych ještě víc směsi abych veškerý líh spálil s veškerým kyslíkem=stechiometrický poměr= lambda se chová standartně). koment:někdo si to zřejmě spletl s metanolem nebo ho zmátla chudá směs při dávce pro benzín a vysvětlil si to špatně. 2)je nutný průchozí vzduchový filtr -pokud nefunguje na benzín není třeba na e85, množství vzduchu nasátý motorem je stejný k: klasickej obchodní trik -chcete kravatu kupte si i kapesníček 3) čistící přísady do e85 -čistit líh ?poměr 1:8000 k: viz předchozí koment 4)filtr paliva -tady bych souhlasil , pokud je někde usazená nečistota , kal atp tak se zvedne a pak se zachytí ve filtru.pouze jednorázově,po nějaký době . k: jedna z mála věcí co je rozumná 5)svíčky -možná pro dobrý pocit použít ty na lpg nebo platinu /yridium, ale mám vyzkoušeny naprosto obyčejný jako na benzín a není problém. k: viz koment 2 a 3

Příspěvky: 5207

Cretinho

Členství: Žádné

Příspěvky: 11

Xfantasy

		Zaslal: 20.4.2012 , 7:45
Dodám jen trochu ke svíčkám... Sice se to vztahuje k LPG,ale dle mně i pro Éčko použitelné. Pro dobrý pocit kupte nový,nebo aspoň starý zkontrolujte/seřiďte. Mám druhé auto na plyn a svíčky jsem také tenkrát řešil.Nejsou zapotřebí speciální a obloukem bych se vyhnul Brisk Silver (po týdnu bylo znát ubývání elektrod). Co se LPG týče,svíčku zásadně jednobodovou.Je důležitá jedna silná jiskra,než dvě,tři malé... Dobré zkušenosti mám s NGK VLine (obyč,levná).Fakt i na plyn není problém. Měl jsem i Denso Iridium (ještě je mám v šupleti) a také bezva.Dokonce byl motor pocitově tišší (krásně si vrněl) a byly lepší reakce. Sportovní filtr: pochybuji o jeho smyslu,nevěřím že píst nasaje více vzduchu. A kdyby už,tak dovedete si představit že díky krabičce se prodlouží vstřik o 30% aby byl vzduch/palivo ve správném poměru? Což by znamenalo že pokud dokážete dodat více vzduchu než "normálně" tak je nutné dodat i více paliva - tudíž ještě prodloužit dobu více než 30%.... To Cretinho: Monty ještě psal že se dá použít jiný reduktor tlaku paliva.Přidat tlak o 30% a nemusí se prodlužovat doba vstřiku krabičkou. Jinak by mne taky zajímalo jaké jsou možnosti programování ECU.

Příspěvky: 50

Cretinho

Členství: Žádné

		Zaslal: 20.4.2012 , 8:24
Já tomu chňápám, že o sportovním filtru by se dalo polemizovat (mimo hezčího zvuku a prý zvýšení výkonu o 5%) Ale potom jsou i např nerez svody také takový marketingový blábol, páč když se nezmění množství vzduchu který je možný motor nasát , tak víc ani nevyfoukne?!? (pokud se nemění dávka paliva nebo komprese) A ohledně regulátoru tlaku - monty to již někde psal, ale když jede čerpadlo na např.85% tak už není kam jít - takže se musí pořídit jiné (výkonější)čerpadlo? a k tomu ještě regulátor? - a asi nějaké hadičky páč když se změní tlak na palivovém systému, tak se zmenší životnost, že!? Jo a jak zjistím tlak paliva a zároveň jmen.výkn pumpy aniž bych musel něco rozebírat? (mělo by to být v manuálu? - asi těžko co?) Jinak Monty chtěl jsem se optat zda přestavuješ auta na E85????

Příspěvky: 11

spyda

Členství: Žádné

Zaslal: 20.4.2012 , 10:47

Xfantasy napsal:

bod jedna je myšlen celkový poměr,že na ethanol je směs chudší o 30% (musí se dodat více),tudíž je vyšší poměr vzduchu,nikoliv že je objemově více vzduchu jak se někde uvádí že Ethanol obsahuje hodně kyslíku... Špatně jsem to popsal,mohlo dojít k omylu.Prostě sportovní filtr není potřeba...

Proc je smes s ethanolem o 30% chudsi, nez na klasickej benzin? pokud ani v ethanolu ani v benzinu neni zadnej kyslik, jakto ze je potreba vic ethanolu nez benzinu?

Spis nez pumpa, ktera to zvlada, budou potreba spis vetsi vstriky. Mam B18C4 s kompresorem - 0,4b, 550cc vstriky a seriovou pumpu, ktera to vsechno stiha..

Prisada do E85 mi byla doporucena Wheelmanem, nemyslim si ze zrovna on by si to vymyslel.

Příspěvky: 1208

1997 Civic Vti

silenec

Členství: Žádné

Příspěvky: 2671

monty

Členství: Žádné

Zaslal: 20.4.2012 , 11:03

Cretinho napsal:

Já tomu chňápám, že o sportovním filtru by se dalo polemizovat (mimo hezčího zvuku a prý zvýšení výkonu o 5%)

Ale potom jsou i např nerez svody také takový marketingový blábol, páč když se nezmění množství vzduchu který je možný motor nasát , tak víc ani nevyfoukne?!? (pokud se nemění dávka paliva nebo komprese)

A ohledně regulátoru tlaku - monty to již někde psal, ale když jede čerpadlo na např.85% tak už není kam jít - takže se musí pořídit jiné (výkonější)čerpadlo? a k tomu ještě regulátor? - a asi nějaké hadičky páč když se změní tlak na palivovém systému, tak se zmenší životnost, že!?

Jo a jak zjistím tlak paliva a zároveň jmen.výkn pumpy aniž bych musel něco rozebírat? (mělo by to být v manuálu? - asi těžko co?)

Jinak Monty chtěl jsem se optat zda přestavuješ auta na E85????

popořadě : filtr je na začátku sacího potrubí , pokud je seriový zkonstruován tak že neškrtí ,nesaje teplý vzduch tak se většinou konusem nic moc nezmění, případně spíš zhorší . (neřeším tu sání za xx t kdy dojde k přesnýmu vyladění celkový délky na určitý rezonace a který pak přidá měřitelně pár koní v některým pásmu)
ale kdo kdy vyměnil klapku případně manifold zaznamenal změnu vždy -je to blíž ventilu = větší pulsace atd .
too samý pak je u svodů , čím blíž ventilům tím víc ovlivní chování motoru a zase koncák už řeší spíš zvuk(zase pokud neškrtí prutok).
add 85% na čerpadle - ne pozor motáte čerpadlo a vstřiky -muže být (např u b16 nebo 2,0 s 235 ccm vstřiky) že už n a benzínu pracují blízko maximálnímu prutoku (to je těch 85%) a vy na etanol potřebujete ještě o 30% přidat = není kam.čerpadlo zvládne tlak kolem 5-6 bar , běžný tlak v systemu je kolem 3 bar.regulátorem se tlak zvedá cca o 1 bar , tzn čerpadlo má ještě rezervu no a hadičky v systemu bývaj na 12bar.tlak je v manuálu , prutok nevím.
přestavbama se neživím , přestavuju jen známejm, kámošům .

Příspěvky: 5207