Rozšířené hledání} Informace o členství Kontaktní informace Seznam uživatelů Kalendář Spřátelené weby Honda-club.cz Přihlásit se k emailu
[1]
Linka Uživatelské skupiny Linka Galerie avatarů Linka Kdo je online Linka
Linka Jak se stát členem klubu Linka Stáhnout stanovy sdružení Linka Výhody pro členy klubu Linka
  Obsah fóra Honda-club.cz   
Brzdové kotouče a destičky - zkušenosti
Fórum: Řízení, podvozek a brzdy
1
Pomohlo ti toto téma?   
Zobrazit příspěvky z předchozích:
 Řadit příspěvky dle: 
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 24, 25, 26  Další 
Zaslat odpověď



  Strana 5 z 26
M@jk je teď offline  M@jk
Moderátor
Členství: Gold
0
PříspěvekZaslal: 12.11.2011 , 22:24   Citovat  

jakubM napsal:
jen zadní? to je potom celkem dost... dnes jsem mu volal, prý mi to zjistí a dá vědět.. ale chci mít víc variant


Kubo,
pokud by si chtěl pomoci, tak v intercars mám až 40% tak se můžeme po něčem podívat. přátele
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 17752 H+ body: 16 1992 Civic VTEC  
Hellborn je teď offline  Hellborn
5 háček
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 12.11.2011 , 22:24   Citovat  

jakubM napsal:
jen zadní? to je potom celkem dost... dnes jsem mu volal, prý mi to zjistí a dá vědět.. ale chci mít víc variant


Všechno,co jsem vypsal, bylo i s prací za 11. Pro moje auto není nic potřebného moc drahý. Velmi šťastný
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 24364 H+ body: 69 2016 Civic i-VTEC  
jakubM je teď offline  jakubM
3 háčka
0
PříspěvekZaslal: 12.11.2011 , 22:39   Citovat  

M@jk napsal:
Kubo,
pokud by si chtěl pomoci, tak v intercars mám až 40% tak se můžeme po něčem podívat. přátele


podle IC katalogu nic moc na zadek nemaj Smutný
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 1967 H+ body: 3 2008 Accord  
Libor12 je teď offline  Libor12
0
PříspěvekZaslal: 12.11.2011 , 23:54   Citovat  

co tady? tudy odkaz
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi  Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 87 H+ body: 0  
Hondak je teď offline  Hondak
1 háčko
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 21.11.2011 , 19:25   Citovat  

Mate niekto skusenosti s brzdovymi platnickami REMSA? Brat ci nebrat?
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 236 H+ body: 0 2017 Civic  
Ajsik je teď offline  Ajsik
4 háčka
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 21.11.2011 , 21:12   Citovat  

Dal jsem si na Civica zadní kotouče Ferodo a s destičkama KASHIYAMA si nějak nesedli - strašně pískaj Ble takže tam dám buď taky Ferodo nebo mi byli doporučený TRW
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2125 H+ body: 3 1990 CR-X  
Lukas28 je teď offline  Lukas28
4 háčka
Členství: Gold
0
PříspěvekZaslal: 21.11.2011 , 21:15   Citovat  

Ajsik napsal:
Dal jsem si na Civica zadní kotouče Ferodo a s destičkama KASHIYAMA si nějak nesedli - strašně pískaj Ble takže tam dám buď taky Ferodo nebo mi byli doporučený TRW


trw mám na předku, taky pískaj Smutný
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 3532 H+ body: 11 1999 Integra Type-R  
infinity je teď offline  infinity
Partner H-C
Členství: Gold
0
PříspěvekZaslal: 21.11.2011 , 21:23   Citovat  

Mourl napsal:
Tak při dnešní výměně třmenů,dával jsem lakovaný Úsměv jsem si všimnul že moje jedna deska od EBC redstuff se začala odlepovat od toho kovového základu.Takže budu muset objednat nové? chjo to mám rádost.Najeto asi tak cca 20t km.A ještě v běžném provozu občas VTEC

Pokud je stari do 1roku by ti jej prodejce mel vymenit, odkud jsi bral?

ps: tohle chce urcite nove.
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 4584 H+ body: 12 1998 Integra Type-R  
Dany je teď offline  Dany
Partner H-C
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 21.11.2011 , 21:50   Citovat  

infinity napsal:
Pokud je stari do 1roku by ti jej prodejce mel vymenit, odkud jsi bral?

ps: tohle chce urcite nove.


Tohle bohuzel nikdo nevymeni Smutný Uz jsem to nekolikrat zkousel. Vzdy se vymluvi na to, ze to je po jizde na okruhu (a je jedno zda to tak je ci nikoliv) a na to se zaruka nevztahuje... Rikal jsem to nekolikrat, na obyc jezdeni je EBC dostacujici, pokud vsak chce nekdo od brzd vic, nebo jsou treba kotouce menisi a tim desticky vic tepelne namahane, je treba pouzit neco lepsiho (treba alespon Ferodo)...

Kotouce EBC jsou super, desticky jsou nadprumerne, coz sice staci na "Auto-Kelly" produkty, ale na vesti vykon nikoli... Smutný
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2343 H+ body: 11 2002 Civic Type-R  
infinity je teď offline  infinity
Partner H-C
Členství: Gold
0
PříspěvekZaslal: 21.11.2011 , 21:58  Naposledy upravil infinity dne 21.11.2011 , 21:59, celkově upraveno 1 krát. Citovat  

Dany napsal:
Tohle bohuzel nikdo nevymeni Smutný Uz jsem to nekolikrat zkousel. Vzdy se vymluvi na to, ze to je po jizde na okruhu (a je jedno zda to tak je ci nikoliv) a na to se zaruka nevztahuje... Rikal jsem to nekolikrat, na obyc jezdeni je EBC dostacujici, pokud vsak chce nekdo od brzd vic, nebo jsou treba kotouce menisi a tim desticky vic tepelne namahane, je treba pouzit neco lepsiho (treba alespon Ferodo)...

Kotouce EBC jsou super, desticky jsou nadprumerne, coz sice staci na "Auto-Kelly" produkty, ale na vesti vykon nikoli... Smutný

Tady to "odlepovani" myslim ze by melo projit, aspon jednou mi prosly jedny cervene. Myslim, ze o tom problemu vedi...Nevidim to poprve ani podruhe a ne jenom na cervenych Úsměv A bohuzel zrovna na autech co po okruhach nelitaji. Je to blbe kdyz na deskach za ~2k se stane toto po par tisicich, treba na nejakem rodinnem vozu...

"jedna baba povidala", ze to delaji "stare" desky (cili X let skladovane), nevis co je na tom pravdy? Úsměv
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 4584 H+ body: 12 1998 Integra Type-R  
Aliin je teď offline  Aliin
3 háčka
0
PříspěvekZaslal: 21.11.2011 , 21:59   Citovat  

Nejake zkusenosti s kotouci Zimmermann. Povi me o nich nekdo neco?
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 1969 H+ body: -2 2004 Accord  
infinity je teď offline  infinity
Partner H-C
Členství: Gold
0
PříspěvekZaslal: 21.11.2011 , 22:00   Citovat  

Aliin napsal:
Nejake zkusenosti s kotouci Zimmermann. Povi me o nich nekdo neco?

Ty snad kopou jeste v krabici...
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 4584 H+ body: 12 1998 Integra Type-R  
Dany je teď offline  Dany
Partner H-C
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 21.11.2011 , 22:03   Citovat  

infinity napsal:
Ty snad kopou jeste v krabici...


OK

Asi stejné zkušenosti Smutný

Ale jak říkám, EBC kotouče jsou fakt slušné, těžko se hledá něco lepšího ve stejné cenové hladině, problém je jen v deskách...
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2343 H+ body: 11 2002 Civic Type-R  
Aliin je teď offline  Aliin
3 háčka
0
PříspěvekZaslal: 21.11.2011 , 22:06   Citovat  

infinity napsal:
Ty snad kopou jeste v krabici...


HaHaaa Diky... tak newim co budu resit asi nejlepe kotouc EBC desky ferodo DS2500. Da se to? dobra kombinace? Nebo lze vymyslet za stejne penize vetsi moudro?
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 1969 H+ body: -2 2004 Accord  
Majlou je teď offline  Majlou
3 háčka
0
PříspěvekZaslal: 21.11.2011 , 22:08   Citovat  

EBC kotouce jsou fajn ale nez se s tema jejich zlutejma deskama zahrejou tak ma clovek pocit ze jsou zkroucene kotouce ale po mirnem zahrati to na bezny provoz jde Mrk
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 1603 H+ body: 0 1997 Prelude VTEC  
Dany je teď offline  Dany
Partner H-C
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 21.11.2011 , 22:15   Citovat  

Aliin napsal:
HaHaaa Diky... tak newim co budu resit asi nejlepe kotouc EBC desky ferodo DS2500. Da se to? dobra kombinace? Nebo lze vymyslet za stejne penize vetsi moudro?


Myslím, že ano, používám tuto kombinaci často... Samo ne na okruh...


Majlou napsal:
EBC kotouce jsou fajn ale nez se s tema jejich zlutejma deskama zahrejou tak ma clovek pocit ze jsou zkroucene kotouce ale po mirnem zahrati to na bezny provoz jde Mrk


Spíš je to ale problém těch desek, než kotoučů... Menší koeficient tření prodlužuje nutnou dobu brzdění a tím se kotouč více zahřívá...
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2343 H+ body: 11 2002 Civic Type-R  
Majlou je teď offline  Majlou
3 háčka
0
PříspěvekZaslal: 21.11.2011 , 22:21   Citovat  

Dany napsal:
Spíš je to ale problém těch desek, než kotoučů... Menší koeficient tření prodlužuje nutnou dobu brzdění a tím se kotouč více zahřívá...

Jako je fakt ze jsou permanentne fialove...EBC jsou ty mrnave pořádnej výtlem


DSC_0010.jpg

Zobrazení obrázku v plné velikosti.
DSC_0010.jpg, 2.4 MB
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 1603 H+ body: 0 1997 Prelude VTEC  
Aliin je teď offline  Aliin
3 háčka
0
PříspěvekZaslal: 21.11.2011 , 22:22   Citovat  

Dany napsal:
Spíš je to ale problém těch desek, než kotoučů... Menší koeficient tření prodlužuje nutnou dobu brzdění a tím se kotouč více zahřívá...


Obcasny okruh zvladnou? Hlavne mi jde o jedno, aby se nekroutily po 3tím brzdeni na krev.
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 1969 H+ body: -2 2004 Accord  
posero je teď offline  posero
5 háček
0
PříspěvekZaslal: 21.11.2011 , 22:25   Citovat  

Aliin napsal:
Obcasny okruh zvladnou? Hlavne mi jde o jedno, aby se nekroutily po 3tím brzdeni na krev.


nejlepší řešení si viděl ne? do tý doby to prostě nebude ono KO
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi  Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 8464 H+ body: 14  
Majlou je teď offline  Majlou
3 háčka
0
PříspěvekZaslal: 21.11.2011 , 22:25   Citovat  

Aliin napsal:
Obcasny okruh zvladnou? Hlavne mi jde o jedno, aby se nekroutily po 3tím brzdeni na krev.

Moje jsou po 1x most a jinak cca 100km vrchy a jete cca 1 rok 18 000km s tema Ferodo deskama asi dobra volba co do cena/vykon OK
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 1603 H+ body: 0 1997 Prelude VTEC  
Aliin je teď offline  Aliin
3 háčka
0
PříspěvekZaslal: 21.11.2011 , 22:27   Citovat  

posero napsal:
nejlepší řešení si viděl ne? do tý doby to prostě nebude ono KO


Kamarade ja jsem v trochu jine finančni situaci... obzvlast ted. A brzdit spolehlive proste potebuju. Mit peniz tak to resim podobne jako ty OK
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 1969 H+ body: -2 2004 Accord  
Dany je teď offline  Dany
Partner H-C
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 21.11.2011 , 22:32   Citovat  

Aliin napsal:
Obcasny okruh zvladnou? Hlavne mi jde o jedno, aby se nekroutily po 3tím brzdeni na krev.


Pokud se tam pojedes "projet" tak ano, ale pokud je budes drit na krev, tak se DS2500 take prehreji... DS2500 je super kompromis, ale neni to smes na okruh...
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2343 H+ body: 11 2002 Civic Type-R  
infinity je teď offline  infinity
Partner H-C
Členství: Gold
0
PříspěvekZaslal: 22.11.2011 , 2:04   Citovat  

Dany napsal:
Pokud se tam pojedes "projet" tak ano, ale pokud je budes drit na krev, tak se DS2500 take prehreji... DS2500 je super kompromis, ale neni to smes na okruh...

je to dobrý

Jeste jsem teda nikoho nevidel s kotouci 262*21 brzdit dlouhodobe opravdu na krev (na ~1t civil aute). Tam je proste pruser ve velikosti toho kotouce. Kamos ma na sunnym nejak 260x26 s Hawk HP+ deskama mu to vydrzelo bez problemu X jizd v Brne v jeden den.

Jinak ja mam EBC std + zavodni desticky od Hawk a ty kotouce vydrzi, ale chtelo by to trosku tvrdsi na ty desky. Takze i se STD kotoucema se da slusne jezdit...

Na muj vkus dost dobre kotouce dela Honda (orig).
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 4584 H+ body: 12 1998 Integra Type-R  
Dany je teď offline  Dany
Partner H-C
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 22.11.2011 , 8:15   Citovat  

infinity napsal:
je to dobrý

Jeste jsem teda nikoho nevidel s kotouci 262*21 brzdit dlouhodobe opravdu na krev (na ~1t civil aute). Tam je proste pruser ve velikosti toho kotouce.


Já tedy ano, nejdříve chtějí po mě brzdy aby se chovaly dobře v silničním provozu, vydržely "zátah" na okresce, moc nepískaly a nemusely se zahřívat, na okruh prý nejezdí... No a potom mi přivezou auto, že se s ním "náhodou" byly v Mostě, no a desky přepálené a lehce drolící se... Protože je to právě auto s ABS a malými kotouči, tak se prostě po cílovce přehřála směs při půlhodinovém stintu...


infinity napsal:

Kamos ma na sunnym nejak 260x26 s Hawk HP+ deskama mu to vydrzelo bez problemu X jizd v Brne v jeden den.


Věřím, ale dost záleží, jak agresivně jedeš, mě třeba Hawk nesednul (brzdný účinek se mění dle zahřátí), zničil jsem je i na Nordschleife a ta moc na brzdy náročná zase není i když Brno také extrémně ne... Pokud chceš vyzkoušet opravdu závodní materiál, musíš jít dál, třeba Endless nebo si nechat jako já nechat udělat desky ze "správného" materiálu na zakázku, ale jak si psal, na to zase už musíš mít kotouče odpovídající tvrdosti... I když EBC TG vydrží více než Premium a jsou tvrdší...


infinity napsal:

Na muj vkus dost dobre kotouce dela Honda (orig).


Ano, to je pravda
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2343 H+ body: 11 2002 Civic Type-R  
Ossi je teď offline  Ossi
2 háčka
0
PříspěvekZaslal: 22.11.2011 , 9:20   Citovat  

ja mam ted doma pripraveny na jaro na predek od infiho ty hawky dtc 30, a kotouce ebc turbogroove tak uvidim co to udela v brne...
k tomu nova brzdovka a hadice goodridge ... tak uz se tesim az to testnu Úsměv
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 938 H+ body: 4 1998 Integra Type-R  
Aliin je teď offline  Aliin
3 háčka
0
PříspěvekZaslal: 22.11.2011 , 16:17   Citovat  

Dany napsal:
Pokud se tam pojedes "projet" tak ano, ale pokud je budes drit na krev, tak se DS2500 take prehreji... DS2500 je super kompromis, ale neni to smes na okruh...


No kazdopadne je resit musim proste ty dosavadní nestatči a hned jak trochu dostanou za uši tak kopou... a to je opravdu hruza. A este co zkusenost s deskama Textar?
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 1969 H+ body: -2 2004 Accord  
Dejf je teď offline  Dejf
4 háčka
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 22.11.2011 , 18:13   Citovat  

Ossi napsal:
ja mam ted doma pripraveny na jaro na predek od infiho ty hawky dtc 30, a kotouce ebc turbogroove tak uvidim co to udela v brne...
k tomu nova brzdovka a hadice goodridge ... tak uz se tesim az to testnu Úsměv


tak to máme stejnou sestavu Úsměv
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 3998 H+ body: 10 1999 Integra Type-R  
Ossi je teď offline  Ossi
2 háčka
0
PříspěvekZaslal: 22.11.2011 , 18:39   Citovat  

Dejf napsal:
tak to máme stejnou sestavu Úsměv


OK a byl jsi s tim uz na okruhu ?
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 938 H+ body: 4 1998 Integra Type-R  
Mourl je teď offline  Mourl
2 háčka
0
PříspěvekZaslal: 22.11.2011 , 19:06   Citovat  

infinity napsal:
Pokud je stari do 1roku by ti jej prodejce mel vymenit, odkud jsi bral?

ps: tohle chce urcite nove.

Prosimtě bral jsem je asi před 2roky od Padama při hromadném nákupu z UK.Jinak si myslím že k jejich zničení asi dost přispěly špatně fungující třmeny,které asi neustále lehce přibržďovali.Teď už jsou tam plně repasované třmeny.

Takhle to dopadlo když jsem to trochu odrejpnul šroubovákem HaHaaa
Jinak mám teď EBC kotouče obyč,a k tomu desky od Danyho, Galfer 1065 (prý podobná směs jako DS2500), a to je masakr pánové,auto neskutečně brzdí,byl jsem se projet i na okruhu v Mostě a vše OK.Byl jsem opravdu mile překvapen jak dokážou i relativně malé kotouče najednou brzdit.Akorát po zahřátí lehce skřípou při nízkých rychlostech,třeba popojíždění v kolonách.Ale na to jsem byl upozorněn již při koupi.Není to nic hrozného.Já jsem velmi spokojen a to teprve asi po 4 letech co auto mám HaHaaa Sestava: repasované všechny třmeny,vč.nových pístků,oplétané hadice Goodridge,EBC obyč kotouče,desky Galfer 1065,zadek EBC kotouče a desky ATE.
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi  Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 606 H+ body: 3  
C.M.Burns je teď offline  C.M.Burns
1 háčko
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 27.11.2011 , 20:25   Citovat  

Zdravím,

měl bych dotaz ohledně kombinace kotouč od ATE s destičkami E-ICER nebo Ferodo ThermoQuiet. Co říkáte na tu kombinaci?

Jinak jsem se poohlížel a nabízí mi to 2 rozměry kotouče (300 a 280 mm) a 2 druhy destiček... Jak si mám na internetu vybrat ty pravé, abych je nemusel vracet?
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 147 H+ body: 0 2005 Accord  

  Obsah fóra Honda-club.cz   
Brzdové kotouče a destičky - zkušenosti
Fórum: Řízení, podvozek a brzdy
1
Pomohlo ti toto téma?   
Zobrazit příspěvky z předchozích:
 Řadit příspěvky dle: 
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 24, 25, 26  Další 
Zaslat odpověď



 Časy uváděny v GMT + 1 hodina  
    
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Můžete k příspěvkům připojovat soubory
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Nemůžete moderovat Vaše témata v tomto fóru.



Board Security

(104575 útoků)
::  www.honda-club.cz  :: Témata RSS TOPlist

[ Čas: 0.2474s ][ Dotazy: 147 (0.0420s) ][ GZIP on - Debug on ]