:: www.honda-club.cz :: Zobrazit téma - JRSC kompresor a jeho úprava

Minor

Členství: Žádné

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 13818

H+ body: 91

monty

Členství: Žádné

Zaslal: 6.1.2009 , 14:16

PreludeZ napsal:

pokud jde o to, něco přefiknout, pak upravit a svařit tak to bych uměl Mr. Green

Akorát jsem koukal (podle těch fotek) že ty výměníky celkem uškrtí ten průřez, proto asi tam zvětšují to plénum a svařují to. Jestli to máš Minore už doma tak bych se na to mohl podívat a můžeme o tom dát řeč

hele já tam plánoval posadit radiátorek z topení ,bude tam potřeba na něj udělat kastlík na zasunutí s deklem a patřičně to sání k němu navázat

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 5207

H+ body: 45

Minor

Členství: Žádné

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 13818

H+ body: 91

PreludeZ

Členství: Žádné

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 4971

H+ body: 31

monty

Členství: Žádné

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 5207

H+ body: 45

PreludeZ

Členství: Žádné

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 4971

H+ body: 31

Minor

Členství: Žádné

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 13818

H+ body: 91

monty

Členství: Žádné

Zaslal: 6.1.2009 , 23:18

PreludeZ napsal:

jo aha to jsou hranatý výměníky jako kvádry? a to bys to chtěl udělat stejně jako v tom topení, že jde všechno skrz a nic okolo? Aby to nebylo moc uškrcený...

jj kvádřík . všechno durch -nebál bych se uškrcení vem si je to přes 20čísel dlouhý a 15 čísel vysoký-nechal bych to jako společnou komoru pro všechny válce aby celá plocha sloužila všem ,nerozděloval bych to na sekce pro jednotlivý válce -prostě jedna komora přepažená tím výměníkem -ani v tom topení to neklade velkej odpor a vždycky jde ty žebra znásilnit a udělat mezi nima šroubovákem větší prostupy a tím to zprůchodnit -tohle bych řešil až na motoru -mužou se napíchnout map senzory před a za a podle napětí na nich se uvidí kolik to zaškrtí .
chtělo by to vidět a podle toho to vymyslet -mám obavy aby z toho původního sání nezbyla jen příruba se vstřikama a kompresor a zbytek se nevytvářel odznova pořádnej výtlem

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 5207

H+ body: 45

PreludeZ

Členství: Žádné

Zaslal: 7.1.2009 , 12:08

monty napsal:

ok, já se u minora zastavím a podívám se na to. Uvidíme, taky si musíma dát bacha aby sme pak zavřeli kapotu Mr. Green

taky se trochu bojím kolik zbude z původního tělesa... zmatenej

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 4971

H+ body: 31

monty

Členství: Žádné

Zaslal: 7.1.2009 , 12:38

PreludeZ napsal:

ok, já se u minora zastavím a podívám se na to. Uvidíme, taky si musíma dát bacha aby sme pak zavřeli kapotu Mr. Green

taky se trochu bojím kolik zbude z původního tělesa... zmatenej

jestli by nebylo lepší nechat vyšlehnout příruby a postavit to sání znova (klidně plech ,to ti svaří každej cočkem za pár šupů a až se bude vědět že ok muže se případně pořešit něco z hliníku)a jen přehodit kompík , aby sme to minorkovi nezničili , taky jsem to měl původně v plánu udělat zkušební verzi.
Koukal jsem na fotky a odhadem bude muset kompresor jít níž , altík případně šoupnout před motor aby tam bylo víc místa .Chtělo by to motor s převodovkou hodit na paletu aby se kolem dalo tancovat , vymezit si rozměry a pošpekulovat jak to tam inteligentně naroubovat.napadlo mě tu komoru na výměník udělat s víkem shora aby se k němu dalo lehce dostat aby se nemuselo pořád skrz pokusy demontovat sání .

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 5207

H+ body: 45

Minor

Členství: Žádné

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 13818

H+ body: 91

monty

Členství: Žádné

Zaslal: 7.1.2009 , 13:23

Minor napsal:

Já to pochopil tak, že do kompresoru zavedou kanály, kterými proudí voda. Výměník je pak někde o kus dál.

no samozřejmě ale jak už jsem ti říkal minule , to řešení co použili (tj sací trubky obtíkaný vodou )se mi nelíbí , účinost toho ochlazení bude mizivá , je tam hrozně malá plocha která předává teplo , proto navrhuju tam naimplementovat ten radiátorek= výměník (např č 1, o kterým se bavíme s edou ) , který má tuhle plochu několikanásobně zvětšenou voštinama (vem si funkci v topení -vzduch venku -20 st, voda v systemu 80st a vzduch foukající z topení bude mít cca 40st (odhad) ??tj průchodem přes voštiny tam dosáhneš cca 60st teplotního spádu . teď si vem obráceně když bys vzal 4 trubky 5cm dlouhý cca 40mm průměru a nechal je obtíkat teplou vodou a pustil tím vzduch -nevím jeslti bys v autě nezmrz.
Pak je další výměník kterej to odebraný teplo musí vyzářit do prostoru -tj odevzdat vzduchu (tzn výměník č2) no a mezi nima bude honit chladící směs to čerpadýlko. Jednoduchej efektivní system.
má představa pro umístění a našel jsem fotku je to teda na audinu ale vypadá to všechno stejně

Zobrazení obrázku v plné velikosti.

radiatorek.jpg, 31.62 kB

Zobrazení obrázku v plné velikosti.

navrhreseni.jpg, 9.62 kB

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 5207

H+ body: 45

Minor

Členství: Žádné

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 13818

H+ body: 91

Zaslal: 7.1.2009 , 16:04

citace:

Koukal jsem na fotky a odhadem bude muset kompresor jít níž, altík případně šoupnout před motor aby tam bylo víc místa

Obavam sa, ze kompresor nizsie asi nepojde - zavadzia potrubie chladenia od vodnej pumpy (nie hadica), odvetranie motora (ta cierna krabicka, v ktorej je PCV ventil). Ja som daval pod olejovy filter este medzikus aby bolo kam napojit cidla na tlak a teplotu oleja a teraz je to tam uplne na knap.

No ak pojde altik pred motor, tak potom bude asi dost komplikovane robit komplet novy nahon remenice z klukovky vratane sponovaka. Taktiez treba overit ake otacky bude mat kompresor pri max. otackach motora. Standardny komp M62 by v zaujme zivotnosti nemal tocit viac ako 14tisis/min. Neviem aku mas velku remenicu na kompresore. Na GSR a Civicy s B motormi isli ako standardne s priemerom 4.0" ktore tlacia 6PSI, ITR ma 4.2" ktora tlaci iba 5,5PSI, su k dispozicii aj mensie priemery ktore tlacia viac 3.8" s tlakom 8PSI a 3.6" s tlakom 10PSI.

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 50

H+ body: 0

Minor

Členství: Žádné

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 13818

H+ body: 91

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 50

H+ body: 0

Driver

Zaslal: 7.1.2009 , 18:20

Minor napsal:

Tu pasáž bych musel dohledat. Vím, že bezpečná hranice se udává cca 300 koní. V daném testu zkoušeli přeplňování s postupným zvyšováním tlaku a dostali se někam snad na 366 koní stále při sériových vnitřnostech. Zkusím to najít.

To tedy prosím najdi. Taky jde o to, jak dlouho to vydrželo, jestli několik sekund nebo alespoň 10 000km.

Minor napsal:

Nejde mi o číslo. Celá koncepce je směřovaná k běžnému ježdění, proto i ta volba kompresoru (jistě, svou roli hrají i finance). Chystám se založit celé téma, kde chci probrat možné eventuality. Hranice smysluplně přenositelného výkonu u předokolky se udává prý někde do 250 koní, takže se ani nebudu snažit jít výš.

Tohodle bych se nebál tolik jako tý životnosti. Se správnými pneu (skoro slick nebo slick) myslím že přeneseš i víc, ale je fakt že by si potřeboval samosvor. Ostatně na světě už jezdí Fiati nebo Focusy s 300ps+ FWD.

Btw.: myslí si někdo že sériový vnitřek B16 vydrží 250ps na alespoň 20 000km? Nebo spíš má někdo 200ps a víc na sériovým vnitřku a nejel s tím už víc než 10 000km??? Třeba VTI906Team?

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 306

H+ body: -1

diacoon

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 2360

H+ body: 1

1998 Accord

coudu

Členství: Žádné

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 1329

H+ body: 1

2007 FR-V

monty

Členství: Žádné

Zaslal: 7.1.2009 , 21:06

daysleeper napsal:

citace:

Koukal jsem na fotky a odhadem bude muset kompresor jít níž, altík případně šoupnout před motor aby tam bylo víc místa

tys to dával na B16 ? nezdá se mi nutný ten kompresor tak cpát na motor ,si myslím že nad nápravnicí je místa dost ,místo čidla na olej se dá hadice a bude zabere to stejně prostoru jak seriový čidlo. chce to vidět rozměry toho kompíku naživo , pak jsem schopen říct jestli a jak tam vyjde.
vzduchový chlazení při konfiguraci kdy je kompresor součástí sání si nějak nedokážu představit .

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 5207

H+ body: 45

Zaslal: 7.1.2009 , 21:12

citace:

Ja som to daval na B18, ale predpokladam, ze na B16 to bude velmi podobne, viacmenej rovnake. Co sa tyka polohy, tak nemozes zabudat na to ze si limitovany polohou remenice na kompresore, aby mohla mat nahon bud standardne z dvojitej remenice na alternatore alebo priamo z remenice na klukovke. Nechcem ti brat tvoj optimizmus, co sa tyka priestoru a amoznosti kam sa to da posunut, ale az tak vela miesta tam nie je....

citace:

vzduchový chlazení při konfiguraci kdy je kompresor součástí sání si nějak nedokážu představit .

prave preto sa pri kitoch od JRSC pouziva water injection na chladenie stlaceneho vzduchu

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 50

H+ body: 0

monty

Členství: Žádné

Zaslal: 7.1.2009 , 21:16

daysleeper napsal:

citace:

pokud si odmyslíš altík a v podstatě místo něj dáš kompresor ?

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 5207

H+ body: 45

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 50

H+ body: 0

monty

Členství: Žádné

Zaslal: 7.1.2009 , 21:34

daysleeper napsal:

citace:

pokud si odmyslíš altík a v podstatě místo něj dáš kompresor ?

A ked tam nebude alternator, tak ako budes riesit nahon kompresoru? Bude treba vymyslet, kade bude vedeny remen od remenice na klukovke ku kompresoru a system sponovania remena.

no nemyslím si že to bude problém,přímo z kliky tam kde byl altík ,pokud tam usadím kompresor ,tak řemen a šponovák jsou detaily ,pásovina s kladkou uchycená např na původní uchyt altíku. altík před motor a hnanej z drážky pro klimačku

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 5207

H+ body: 45

Minor

Členství: Žádné

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 13818

H+ body: 91

vti [906team]

Zaslal: 7.1.2009 , 22:00

Driver napsal:

Btw.: myslí si někdo že sériový vnitřek B16 vydrží 250ps na alespoň 20 000km? Nebo spíš má někdo 200ps a víc na sériovým vnitřku a nejel s tím už víc než 10 000km??? Třeba VTI906Team?

u nas zlty civic ma najazdene myslim ze cez 5000km bez nejakych problemov a to jazdil aj sezonu slalom. osobne si myslim, ze pri konzervativnom odladeni a rozumnej jazde (t.j. nie ako pizzaman) to v pohode musi vydrzat 20tisic a viac... ja som moju 1.5ku poslal do vecnych lovist az po experimentoch ked som znacne pritlacil na pilu (ostry predzapal) a nevydrzala to ojnica, ale v principe som tiez najazdil okolo 5000km bez problemov, ked som len decentne zdvojnasobil vykon Úsměv

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 2098

H+ body: 10

1991 Civic

Minor

Členství: Žádné

Zaslal: 7.1.2009 , 22:10

Driver napsal:

Je to pro tebe tak podstatný, abych našel přesně tu pasáž? Našel jsem jinou, kde se mluvilo o tom, že okolo 350hp mají sériové písty tendenci selhávat. Že je ta bezpečná hranice u 300 koní, to by snad jako berná mince stačilo:)
Jinak jsem někde narazil pro změnu na popis, že B16 (možná B18, už nevím) jezdila se sériovou klikou a s výkonem přes 800 koní.
Jak dlouho a jakým stylem s tím kdo jezdil, to už se tam většinou nepíše. Ale určitě to nebylo jen během jednoho testu na brzdě.
A osobně se problémů s životností nebojím.

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 13818

H+ body: 91

Zaslal: 7.1.2009 , 22:31

citace:

No ja nepochybujem o sikovnosti partie ktora to bude montovat, ani o tom ze mnohe veci sa daju na kolene upravit. Ale uz aj z navodu na instalaciu tudy

odkaz je zrejme, ze mnohe veci su tam dost na knap. Aj ked sa odstrani alternator, tak miesta tam nebude dost a velmi pravdepodobne bude treba prelozit aj olejovy filter. Nechcem tu vyzerat ako nejaky negativista, ale sam sou tou instalaciou presiel a bol som rad, ze sa to tam zmestilo...

Neviem, ale mam trochu pocit, ze si trochu zbytocne komplikujete celu montaz, ale samozreme drzim palce, nech sa to podari... Úsměv

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 50

H+ body: 0

Minor

Členství: Žádné

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 13818

H+ body: 91