:: www.honda-club.cz :: Zobrazit téma - Budoucnost: EURO 7, 95 g a co to znamená pro Hondu?

Budoucnost: EURO 7, 95 g a co to znamená pro Hondu?
Fórum: Pokec o autech

	Zobrazit příspěvky z předchozích:
	Řadit příspěvky dle:
	Jdi na stránku Předchozí 1, 2, 3 ... 10, 11, 12 ... 16, 17, 18 Další

Strana 11 z 18

skyline

		Zaslal: 16.1.2020 , 23:21
Beno: největší tragédie celého elektromobilismu je pohled skrze CO2, což je vůbec to nejméně škodlivé, co z auta leze a dá se snadno řešit - je to "potrava" pro rostliny. Jediný důvod, proč se soudruzi v EU zaměřili právě na CO2 je jednoznačné svázání se spotřebou, protože množství CO2 je přímo úměrné množství spotřebovaného paliva. Jde jen a pouze o klasickou komoušskou propagandu, která nikam nevede. Tedy vede, ale tam, kam vždycky. Evropa je doslova zakakaná chrochtáky, protože CO2. Kdo to nezažil, vůbec netuší - žil jsem v Japonsku, kde chrochtáky jsou jen v náklaďácích a autobusech, přičemž většina autobusů je hybridních a po centru Tokia jezdí nákladních aut minimum. Po týdenní služebce člověk nic nepozná, ale když se vrátí do ČR po půl roce, je to na zblití. To vše ve jménu "ekologie", prý. Leda kulové. No a pak tu máme nadšené svazáky, kteří jsou nadšení, protože většinou vůbec nechápou souvislosti. Typicky IT (protože ti nechápou skoro nikdy nic, jen si hrají s technologiemi a hýkají nadšením, klasickým představitelem budiž piráti, to je něco jako digitální komanči) a omladina vůbec (která tomu nerozumí, proto se taky greténi primárně rekrutují ze studentů-záškoláků, ideální forma užitečných idiotů a tedy cíl komančského marketingu). Mě osobně CO2 nijak zvlášť netankuje, Japonsko ukazuje, proč je to jedno. Taky to vysvětluje, proč se Japonci zaměřují na hybridy a benzín obecně - na rozdíl od šmejdů v EU se skutečně snaží dělat něco pro životní prostředí. Jenže kdy nějakému komanči šlo o životní prostředí? Nevím, kolik ti je, ale já si ještě velmi dobře pamatuju tu hrůzu, která tady za minulého totáče panovala a jak neskutečný rozdíl byl vyjet na západ. Za 15 let se ve jménu "ekologie", tedy hlupců co řeší CO2 situace srovnala, smrad ve Vídni byl najednou stejný jako u nás. Dnes je to ve Vídni o něco lepší, ale třeba v Paříži, baště socanů, daní, šetření a z toho vyplývajících starých pleček je to na Péripherique doslova Mordor. Dokonce i v srdci Alp se člověk u silnice nemůže nadechnout, protože provoz přes městečka je primárně chrochtající a tedy smrad jak blázen. Ale hlavně, že nižší CO2, haleluja. Cílem přechodu na elektromobilitu je totalita, kterou inherentní závislost elektromobilu na státu umožňuje prohloubit neskutečným způsobem. Za potlesku té stejné sorty lidí, kteří volili komanče před 70 lety se tam hrneme mílovými kroky. Bohužel.

Příspěvky: 2006

hopit

Příspěvky: 4085

monty

Členství: Žádné

Zaslal: 17.1.2020 , 9:10

JardaBar napsal:

Monty: To není žádné hausnumero, ale realita. Elektromotor má právě takovou účinnost. Ztráta při dobíjení apod., to je zrnko oproti více jak 70% energie vyhozené při spalování benzínu.
Naprosto absurdní je argument viz. ten článek z auto.cz, kdy se u aut se spalovacím motorem berou emise automobilu, a pomlčí se o emisích vznikajících při výrobě a distribuci paliva. Ale u elektromobilu počítají právě s emisemi na výrobu "paliva", aby se jako že ukázalo, jak špatný elektromobil je. Ale to přeci není problém elektromobilu jako takového, ten je díky vysoce účinnému elektromotoru defacto dokonalý. Vy tu stávající stav výroby elektřiny dáváte na vrub elektromobilu. To je přeci nesmysl.
Vezmi si, kolik energie spotřebuje distribuce benzínu/nafty, ale na elektřinu žádnou energii pro její distribuci trvale nepotřebuješ. Můžeme počítat jen ztráty na vedení.

90% je pouze teoretická účinnost motoru, co spotřeba energie na ohrati baterek případně jejich chlazení, co spotřeba energie na topeni (jak se hodí ztráty spalovaku). Pokud se ti zdají ztráty při nabijeni v rozmezí 17 až 20% zanedbatelné no potěš koště. Taky při tankovani 60l paliva přes deset litrů vycmrndas mimo?
Já nejsem apriory proti elektromobilite, vadí mi to direktivni stanovení bez návaznosti na technologie, realitu.... Ve jménu ekologie.. Vadí mi keci ruznejch odborníků v médiích kdy buď evidentne lžou na objednávku nebo aby na tom vydělali... Stačí pak začít počítat a zjistíš že realne to co tvrdí je neufinancovatelny pro normálního člověka...

Příspěvky: 5207

1988 Prelude

monty

Členství: Žádné

		Zaslal: 17.1.2020 , 11:38
Priklad Dvě auta, denní nájezd v součtu 70 km cca 50 +20 km (jen minimum do práce a zpět, neberu cesta nákup a nutnost jet někam) . Porizeni aut zanedbam, dejme tomu srovnatelné s klasikou jde mi jen o pokrytí základu a nastineni nerealnosti proklamaci "dobíjení elmobilu zelenou fotovoltaikou. Takze 70km tj cca 14 kWh spáleno, tj cca 16 kWh vyrobit denne. Budu brát že elektrárna vyrábí celý rok to co má (není pravda v zimě klidně nevyrobi celý den nic nebo pár kWh). Tzn minimum bude něco kolem 18kwp (reálne to stačit nebude) takže to máme pokud jsem hledal krásných 1200000kc.. 1.2 Mega. No co to by šlo, dalsi věc ta elektrárna se skládá z těchto komponent 60 ks panelu/300 WP... Panel má rozměr 1.65 x0.992 m tzn 1.6368m2 pokud to pronasobime máme plochu 98 m2 bez jakýchkoli mezer mezi.... Tzn na běžnou střechu na jižní orientaci vydám cca půlku zbytek asi do předzahrádky? Pak někam musíme dát baterky a měniče. Měniče nejspíš dva 10kw tj bedny cca 400/500/300 mm (záruka 5 let, cena pres 100000kc) Baterie 12 packu po 2.4 kWh použitelné 2.2 kWh( záruka 7 let, kus po 25000) rozměr kus cca 440 x410x90 mm. Tj 0.5 m x0. 5m a pres 1 m na výšku - asi nebudou moct ležet na sobe tak to bude vyšší. No nejakej kamrlik. Tak, máme to. Za rok najezdime 16800km (70km x20 dnix12mesicu),tj cca 1350l X 32 Kč =43200 kc/rok 120000/43200 krásných 28 let... viz záruky a životnost dílů.... mám někde chybu nebo je to nesmysl do toho jít.

Příspěvky: 5207

1988 Prelude

JardaBar

		Zaslal: 17.1.2020 , 15:14 Naposledy upravil JardaBar dne 17.1.2020 , 15:27, celkově upraveno 1 krát.
Monty: Můžeš mi říct, když se bavíme o ztrátách, proč mluvíš o topení? To přeci není ztráta, ale cílená výměna elektrické energie na tepelnou. Je to účel toho zařízení. Stejně tak klimatizace. Vyhřívání aku apod. to je nic proti více jak 70% energie vyhozené spalovákem. Jak je možné, že ti to nevadí?! řešíš procenta a zavíráš oči před desítkami procent. Víc jak 90% je reálná účinnost elektrického motoru. Žádná teorie. Jak jsi si všiml, netahám sem politiku. Řeším techniku a elektromobily. edit: k počtům co si uvedl v posledním příspěvku: Vymodeluješ nerálnou situaci a pak si sám odpovíš, že je nereálná.

Příspěvky: 1187

Zakázán vstup

Beno

Příspěvky: 9

JardaBar

Příspěvky: 1187

Zakázán vstup

HIGHTOWER

Členství: Žádné

Příspěvky: 881

Varování : 1

skyline

		Zaslal: 17.1.2020 , 17:16
HIGHTOWER: moc bych se nesmál, protože tlak na další okrádání majitelů spalováků jen poroste. V podstatě se ale už cena za tankování dostala na cenu benzínu - ještě stačí dorovnat spotřební daň a je to hotové. Kdepak mobilita pro každého. V článku ale ještě pořád je jeden zásadní nesmysl a tím je trvání nabíjení - za hodinu se ani tím nejsuperčádžrovatějším suprčárdžrem 90 kWh nenabije. Po 80% nabití jde rychlost rapidně dolů a těch posledních 20% je tak samo o sobě zhruba hodina. Nabít vybité auto na "full" je otázkou zhruba 90-120 minut. Za hoďku se "do plné" dobije tak možná ecitigo nebo hondí éčko, kde prvních 80% bude otázka dvaceti minut a ten zbytek zabere dalších 40.

Příspěvky: 2006

Jopeeeno

Příspěvky: 2443

2020 Civic Type-R

hopit

Příspěvky: 4085

monty

Členství: Žádné

Zaslal: 18.1.2020 , 1:10

JardaBar napsal:

Monty: Můžeš mi říct, když se bavíme o ztrátách, proč mluvíš o topení? To přeci není ztráta, ale cílená výměna elektrické energie na tepelnou. Je to účel toho zařízení. Stejně tak klimatizace. Vyhřívání aku apod. to je nic proti více jak 70% energie vyhozené spalovákem. Jak je možné, že ti to nevadí?! řešíš procenta a zavíráš oči před desítkami procent.
Víc jak 90% je reálná účinnost elektrického motoru. Žádná teorie.

Jak jsi si všiml, netahám sem politiku. Řeším techniku a elektromobily.

edit: k počtům co si uvedl v posledním příspěvku:
Vymodeluješ nerálnou situaci a pak si sám odpovíš, že je nereálná. HaHaaa

Protože neřeším jednu část bez návaznosti na druhé. Je hezké že uváděna účinnost motoru je 90% ale v kompletu po zapocitani energie odebrana že sítě vrs energie přenesena na kola to tak krásný neni ale ano proti spalovaku je to úžasný.
Bohužel co jsem spocital je moje reálná situace co by nastala pokud bych opravdu nyní chtěl přejit na Elektro... A být dle doporučení odborniku zelený a sobestacny....

Příspěvky: 5207

1988 Prelude

skyline

		Zaslal: 18.1.2020 , 7:44
hopit: ti novináři, to je fakt zvěř... Je pravda, že EON zdražil až na 13 kč-kWh, ALE to se týká jen DC a jen bez registrace. Tj. registrant zaplatí stále 6 kč. Stejně tak Ionity sice zdražuje, ALE opět jsou tu různé možnosti tarifů. Obecně ano, je to katastrofa, prostě totalita - situace, že benzín na Shellu bez registrace stojí 100 Kč-l a po registraci dnešních 33 není vůbec představitelná, u elektromobilu pohoda jazz, vyjebávky jsou s tím neskutečné. Všechny změny jdou proti svobodě cestování, vyjebáno bude primárně s těmi, kteří na určité sítě nejezdí pravidelně, neplatí tarif apod. Prostě přespolní. Opět analogie u benzínu, že přijedu na benzínku v Německu a jako cizinec zaplatím 4x tolik než místní, to by nikoho nenapadlo. Ale u elektra, jasný, no problemo. Bude ještě veselo.

Příspěvky: 2006

hopit

Příspěvky: 4085

HIGHTOWER

Členství: Žádné

Zaslal: 18.1.2020 , 19:24

skyline napsal:

hopit: ti novináři, to je fakt zvěř... Je pravda, že EON zdražil až na 13 kč-kWh, ALE to se týká jen DC a jen bez registrace. Tj. registrant zaplatí stále 6 kč. Stejně tak Ionity sice zdražuje, ALE opět jsou tu různé možnosti tarifů.

Obecně ano, je to katastrofa, prostě totalita - situace, že benzín na Shellu bez registrace stojí 100 Kč-l a po registraci dnešních 33 není vůbec představitelná, u elektromobilu pohoda jazz, vyjebávky jsou s tím neskutečné. Všechny změny jdou proti svobodě cestování, vyjebáno bude primárně s těmi, kteří na určité sítě nejezdí pravidelně, neplatí tarif apod. Prostě přespolní. Opět analogie u benzínu, že přijedu na benzínku v Německu a jako cizinec zaplatím 4x tolik než místní, to by nikoho nenapadlo. Ale u elektra, jasný, no problemo. Bude ještě veselo.

A jak je to s těmi registracemi? Prostě jen registrace, nějaký tarif, vše zadarmo, a hnedka lepší cena?

Příspěvky: 881

Varování : 1

skyline

Příspěvky: 2006

HIGHTOWER

Členství: Žádné

Zaslal: 19.1.2020 , 1:10

skyline napsal:

HIGHTOWER: nepamatuju si to úplně přesně, ale EON měl něco jako 500 kč měsíčně paušál a "tankuj kolik chceš", což teď ale končí. Na Ionity se stačilo zaregistrovat a pak bylo 8 Eur za tankování, jedno kolik kWh. To už taky není.

Jak přesně budou fungovat nové tarify nevím, ale brzo to zjistím, kamarád má Teslu 3.

Jsem zvědav. Navíc třeba pokud budeš muset platit nějaký trvalý poplatek + něco za odběr a nebo prostě více, ale natankuješ si, kolik chceš (viz. mobilní operátoři např., že?). Pak taky záleží, kde všude jezdíš a kde jaký prodejce má stojany. Platit třeba nějaký tarif u 2 už poleze do peněz. Ionity má zatím jen 1 stojan, v Berouně, tam budou tankovat leda tak němci při cestě do Prahy... Na webu ČEZu zatím jen ten tarif a natankuj kolik chceš, zmíňka o novém systému ani slovo, raději Smutný

A když vezmu nulovou podporu prodeje elektroaut, vs. zahraničí a nebo podnikatelé, kteří si to odepíší, tak běžný člověk si prostě elektroauto nekoupí ještě tak 5-10 let... leda nějaký fanoušek nebo někdo ve městě, ale s tím, že doma bude mít druhé auto na delší cesty, samozřejmě benzin/diesel Velmi šťastný

Příspěvky: 881

Varování : 1

HIGHTOWER

Členství: Žádné

Zaslal: 19.1.2020 , 1:23

Koukni na mapy:
Dobíjecí stanice mapy.cz
mapa 1 Čechy
mapa 2 Morava
mapa 3 na severovýchod od Prahy. V Mladé Boleslavi jen 3 stanice, 1x ČEZ, 2x ŠkoEnergo. Jičínsko mrtvé. Takže leda doma ze zásuvky, v případě bytu co?

Ano, síť se dá rozšířit a bude se rozšiřovat, ale bude x dodavatelů, takže x tarifů? a nebo bez tarifu, ale zato za draho (když může ČEZ za draho bez tarifu, tak to taky nebudu mít přeci za levno, ne?). Takže elektroauto, když už, tak leda jezdit ve stálejší lokalitě a nebo prostě vědět, kde jsou "moje" dobíjecí stojany. Když ti bude energie docházet, holt vezmeš, kde to půjde, ale zřejmě za draho...

Zobrazení obrázku v plné velikosti.

mapa 1.jpg, 3.5 MB

Zobrazení obrázku v plné velikosti.

mapa 2.jpg, 3.39 MB

Zobrazení obrázku v plné velikosti.

mapa 3.jpg, 3.2 MB

Příspěvky: 881

Varování : 1

JardaBar

Příspěvky: 1187

Zakázán vstup

hopit

Příspěvky: 4085

JardaBar

Příspěvky: 1187

Zakázán vstup

skyline

Příspěvky: 2006

2bep

Členství: Gold

Příspěvky: 3487

2019 Civic VT

JardaBar

Příspěvky: 1187

Zakázán vstup

HIGHTOWER

Členství: Žádné

Příspěvky: 881

Varování : 1

JardaBar

Příspěvky: 1187

Zakázán vstup

HIGHTOWER

Členství: Žádné

Příspěvky: 881

Varování : 1

JardaBar

Příspěvky: 1187

Zakázán vstup

skyline

		Zaslal: 21.1.2020 , 19:43
HIGHTOWER: hlavně to nesmíš nějak vizualizovat jinak, než jak to má rád velký vezír Možná kdybys místo přirovnání ke škodifce zvolil slouopcový graf s počátkem v 78M, sklidil bys úspěch Navíc když se někde píše o roce 1996, tak tam hlavně a především ten rok nesmíš mít. Takže když se bavíme o výhledu na příští rok, nejlepší bude vytáhnout graf za 2001-2003. By mě docela zajímalo, jak to soudruzi počítají, v Evropě prodal VW víc, v USA taky. Ale jestli je to celý koncern za celý svět, tak na to data nemám a nechce se mi je hledat. Každopádně je to průšvih a bude hůř.

Příspěvky: 2006

JardaBar

Příspěvky: 1187

Zakázán vstup

Budoucnost: EURO 7, 95 g a co to znamená pro Hondu?
Fórum: Pokec o autech

	Zobrazit příspěvky z předchozích:
	Řadit příspěvky dle:
	Jdi na stránku Předchozí 1, 2, 3 ... 10, 11, 12 ... 16, 17, 18 Další

Časy uváděny v GMT + 1 hodina

Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Můžete k příspěvkům připojovat soubory
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Nemůžete moderovat Vaše témata v tomto fóru.

(104575 útoků)