:: www.honda-club.cz :: Zobrazit téma - důvod proč ma UFO 1,8 VTEC ,,jen" 140koni?

důvod proč ma UFO 1,8 VTEC ,,jen" 140koni?
Fórum: Pokec o autech

	Zobrazit příspěvky z předchozích:
	Řadit příspěvky dle:
	Jdi na stránku Předchozí 1, 2

Strana 2 z 2

Hellborn

Členství: Žádné

Příspěvky: 24364

2016 Civic i-VTEC

LK7R

Členství: Žádné

Příspěvky: 1741

2005 Accord Tourer

sopta

Členství: Žádné

		Zaslal: 16.6.2008 , 14:27
To ritorezky: jsi silně neobjektivní, je vidět že s novejma autama nemáš moc zkušeností. Věc se má asi takhle: 1.8 i-VTEC je opravdu povedenej motor, kterej stojí za povšimnutí a rozhodně si zaslouží povšimnutí hondařské komunity. Pořát tady někdo předhazuje starý dobrý B16A (sám jsem vlastník VTI 5g, takže je to i moje krevní skupina), ale buďme objektivní - omezte B16Ax banánem ve výfuku zvaném EURO4 a máte mnohem míň zářivej motor než byste čekali. Kdo někdy zkoušel porovnávat motory různých značek "před EURO4" a "po" mi dá za pravdu, že je to neskutečnej banán ve vejfuku. Navíc si myslím, že je výkon 140 koní slušnej. Není zářivej, ale stačí se podívat po konkurenci a je jasný, že rozhodně není špatnej. Samozřejmě že by Honda zvládla víc, ale už by tím neúměrně narůstala cena, tudíž by výsledná cenovka neoslovila kupce, kteří se původně poohlíželi po 1.6 a navíc by šla nahoru spotřeba tudíž taky pro Hondu důležitý emise (bohužel a smrt všem ekologistům). A proč 1.8? Protože je to s výkonem 140 koní ideální motor pro kupce bývalých 2.0, tak 1.6. Pořád se vám zdá 140 koní málo? No se podívejte jakej motor nabízela Honda u 7g - ušmudlanou 1.6 s mdlým výkonem. Tohle chcete? A co ta konkurence? Jaký auto že má v daný podvozový skupině a cenový kategorii lepší poměr výkon/cena? No tak to jsem vážně zvědavej! A co se týče objektivity testů na HC.cz - jsou naprosto objektivní. Najděte mi jedinou větu, kde tomu tak není. Osobně Kinga znám a taky znám jeho řidičské umění a vím jak hodnotí auta a věřte, že ač je jinak Hondou hodně postiženej a někdy jeho úsudky nejsou úplně objektivní a jeho krvinky maj tvar H, jak sedne za volant, je naprosto objektivní a dokáže uznat, že se mýlil. A test VTI vs. UFO to dokazuje. VTI nikdy nebyl TypeR, byla to jen alternativa rychlýho motoru. Proto taky úděsný řízení s miniaturní zpětnou vazbou, měkej podvozek a u některejch verzí (třeba moje VTI 93') designový ale naprosto úděsný sedačky s oporou horší než má Logan... Kdo UFU nevěří, dělá chybu. Já s ním najezdil několik tisíc kiláků (mimojiné na dovolené v Toskánsku) a mám možnost i srovnání s přímou i nepřímou konkurencí a UFO je vážně povedený auto. A jízdním vlastnostem, jaký předváděl i s tím megatěžkým motorem (měli sme 2.2 i-CTDI) v serpentýnách v toskánskejch horách by mu záviděly všechny VTI! A co se týče zpracování - ano, asi se i u Hondy šetřilo, ale vemte si kolik ve svý době stálo VTI a kolik dnes stojí 1.8 i-VTEC a to ani nemluvím o výbavě, která taky není zadarmo... Kolik lidí by za i-VTECa dalo o 300 tisíc víc, aby to byla "stará dobrá Honda"?

Příspěvky: 2514

1993 Civic Vti

Hellborn

Členství: Žádné

Zaslal: 16.6.2008 , 14:40

sopta napsal:

Kdo UFU nevěří, dělá chybu. Já s ním najezdil několik tisíc kiláků (mimojiné na dovolené v Toskánsku) a mám možnost i srovnání s přímou i nepřímou konkurencí a UFO je vážně povedený auto. A jízdním vlastnostem, jaký předváděl i s tím megatěžkým motorem (měli sme 2.2 i-CTDI) v serpentýnách v toskánskejch horách by mu záviděly všechny VTI!
A co se týče zpracování - ano, asi se i u Hondy šetřilo, ale vemte si kolik ve svý době stálo VTI a kolik dnes stojí 1.8 i-VTEC a to ani nemluvím o výbavě, která taky není zadarmo... Kolik lidí by za i-VTECa dalo o 300 tisíc víc, aby to byla "stará dobrá Honda"?

Já UFU věřím, ale prostě se mi nelíbí no... to mi hlava nebere

Šetí se u všech novejch aut - je to jen spotřební zboží - nalízat a za 5let nalízat nový...
Moje VTi (který už taky zpracováním není nic moc) stálo v r. 96 přesně 709.000,- Kč... Úsměv

(Dnes by to bylo přes mega nebo tak nějak,ne?)

Příspěvky: 24364

2016 Civic i-VTEC

LK7R

Členství: Žádné

Příspěvky: 1741

2005 Accord Tourer

sopta

Členství: Žádné

Příspěvky: 2514

1993 Civic Vti

LK7R

Členství: Žádné

Příspěvky: 1741

2005 Accord Tourer

ritorezky

Příspěvky: 487

sopta

Členství: Žádné

Zaslal: 16.6.2008 , 16:06

ritorezky napsal:

Ja si to UFo stejne na dalši rok koupim:-) nemate nekdo skusenosti s tou slabši no spiš slabučkou 1,4??????? co dela s civikem tych necelych 85koni?,, dekuju je tam určite aj jinej podvozek a tak...dik

Osobně jsem se k ní ještě nedostal, v testovací flotile Hondy (pro jistotu) není, protože by v hodnocení nedopadla moc dobře. Osobně si myslím že to byla velká chyba jí tam vůbec dávat, měli radši vzít starou 1.6 ze 7g (D16V1), tím by nemuseli ešit vývoj, měli by osvědčenej motor s mnohem lepšíma vlastnostma...

Příspěvky: 2514

1993 Civic Vti

ritorezky

Příspěvky: 487

ReJa

Zaslal: 16.6.2008 , 17:36

Zkušenost mám povrchní, měl jsem ji chvilku půjčenou, když jsem čekal na svojí jedna-osmu a dealer už to se mnou nemohl vydržet Se stydím

.
Motor - na cca 1.2t vážící auto je dost slabý, hlavně pokud jde např. o dálnici. Po městě není problém, auto jde docela za plynem, ale jakmile se třeba pustí klimatizace, tak je to trošku znát a chybí mu VTEC Úsměv

.
Co je na tomhle motoru asi nejlepší je spotřeba - není problém kolem 5 l/100 km, akorát nechci vidět účtenku při výměně 8-mi svíček Úsměv

(i-DSI). Podvozek je stejný, vzadu chybí koncovky výfuku, jsou tam jen záslepky a výfuk je pod nárazníkem otočený dolů. Cenový rozdíl proti 1.8 není tak hrozný a je lepší investovat do 140k motoru.

ritorezky napsal:

nemaš skusenosti s tou slabši 1,4 ???? jake jazdne vlasnosti a živost???

Příspěvky: 354

2006 Civic

Ivoss

Zaslal: 16.6.2008 , 18:01

ritorezky napsal:

na dalši rok si ho chcem kupit,ale nechapem proč ma obsah 1,8 jen 140koni kde japonci vedia do 1,6 nacpat 160koni,vi nekdo logicke vysvetleni? dekujuj

Chceš logické vysvětlení - prostě to tak chtěli aby měla "jenom" 140 koní.
Určitě by nebyl technologicky problém postavit a naladit ten motor třeba na 180 koní. Asi by pak byl podstatně dražší, protože by na něj museli šoupnout dvouvačkovou hlavu, s jednovačkou se nedají časovat výfukové ventily tak jak je potřeba.
Navíc je to otázka otáček. Dnešní motory, pokud jsou dobře naladěné, dosahují určitého točivého momentu daného zdvihovým objemem. Dá se říct že běžně dosahovaná hodnota je cca desetina zdvihového objemu (tzn. 1,6tka má 160 N.m). Maximální výkon je pak už dán v podstatě jenom tím, do jakých otáček se naladí maximum točivého momentu. Stará 1,6VTI měla 160koní, ale kde měla maximum točáku? 6300 ot/min? Maximum výkonu bylo v nezvykle vysokých 7600 ot/min, jinak to prostě udělat nešlo, než jít s otáčkama tak vysoko, fyzikální zákony nezměníš... To stejný CTR 2,0 iVTEC, má taky měrnej výkon 100koní na litr objemu, ale v jakých otáčkách? Zase, 7600, resp. 7800 ot/min. A maximum točáku bude taky až okolo 6000 ot/min. No a 1,8 iVTEC je civilní motor, ne sportovní, takže není vhodný, aby měl maximum točivýho momentu tak vysoko, má ho prostě níž, někde mezi 4 a 5000 ot/min, takže logicky dosahuje menšího maximálního výkonu.
Navíc jak už sem psal, 1,8 iVTECje jednovačka, takže by muselo být časování a zdvih výfukových ventilů trvale nastaveno pro vysoké otáčky, čímž by ten motor pak špatně táhl v nízkých otáčkách. S tím by Honda dneska neuspěla, půlka řidičů by se s tím při zkušební jízdě ani nerozjela natož aby si to pak koupili....

Chceš-li pořádnej točivej motor ve stylu 1,6VTi, pak si kup Civic Type R 2,0 iVTEC. Nebo k němu máš taky výhrady?
Jinak Honda nedělala jen "1,6 160 koní", odjakživa dělali především normální civilní motory, jednovačkové 1,6 77-110 koní a pak jednovačkové 1,6 VTEC 125 koní. I ve vyšších kubaturách, třeba jednovačkovej 2,2VTEC měl taky "jenom" 150koní a přitom taky "uměli" udělat 2,2VTEC 212 koní ve verzi Type R. Taky je to otázka peněz, když nemáš na 2,0 iVTEC nebo ho nechceš živit, tak přece nemůžeš chtít aby kvůli takovým jako ty Honda dělala 1,4 140koní... nebo že by třeba udělali tříválec, jako dělá škodovka htp motory... Je to tam.

Příspěvky: 870

1999 Civic

ReJa

Příspěvky: 354

2006 Civic

ritorezky

Zaslal: 16.6.2008 , 20:26

Ivoss napsal:

Nevim,nesedel sem v tom aute ,ja som jen chctel vedet proste proč tak velkej objem,Typer R by som bral hned ale je to 3dvr a to mam ted a treba myslet na budoucnost tak chci 5dv resp.4,to se my akurat nelibi že skočily ze 140 nie moc dravych koni na Type R 201koni,co tak necoi medzi tym,mam rad rychlou jizdu zaber atd a to s tou 1,8 jde ale nic moc jak sem se tu dočetl,a cenovy rozdil medzi klasika 1,8 a type R vime asi každy:-) proste kdo ma rad sportovni jizdu a nema na zbytek cca 600tis na typer tak si musi koupit tu 1,8 za 400tis a neužije si s ni nejaku extra zbesilou jizdu, a co se tu piše oihladom ti ekologie tak ja osobne na to :mravenec:!!! jo vy budete s ufem pekne šetrit ovzduši a kolem Vas na silnici proleti nevim trabant nebo nejakej pičus ze starou šunkou a vyřizlem katem!!!!!!!

Příspěvky: 487

ritorezky

Příspěvky: 487

Bitkar

Členství: Žádné

Příspěvky: 4870

1997 Civic Vti

javal

Příspěvky: 169

Bitkar

Členství: Žádné

Příspěvky: 4870

1997 Civic Vti

padam

Členství: Gold

Příspěvky: 1237

2008 Civic Type-R

Bitkar

Členství: Žádné

Příspěvky: 4870

1997 Civic Vti

Nick

Příspěvky: 210

padam

Členství: Gold

Příspěvky: 1237

2008 Civic Type-R

důvod proč ma UFO 1,8 VTEC ,,jen" 140koni?
Fórum: Pokec o autech

	Zobrazit příspěvky z předchozích:
	Řadit příspěvky dle:
	Jdi na stránku Předchozí 1, 2

Časy uváděny v GMT + 1 hodina

Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Můžete k příspěvkům připojovat soubory
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Nemůžete moderovat Vaše témata v tomto fóru.

(104575 útoků)