:: www.honda-club.cz ::

Re: Problém nebasuje..

Dave1984 — 17.1.2009 , 18:55

Autor: Dave1984

Zaslal: 17.1.2009 , 18:55

kamol napsal:

si to zapojim i doma u repraku u kompu zamenim + a - a porad to basuje zajimave

hm a repro napájíš autorádiem?

Re: Problém nebasuje..

kamol — 17.1.2009 , 14:49

Autor: kamol

Zaslal: 17.1.2009 , 14:49

Dave1984 napsal:

přesně, jak jsem říkal, že nebudou poznačený, pak si to tam můžeš dávat jak chceš

ale kamol měl opět pravdu, o tom žádná vystudovaný akustik

si to zapojim i doma u repraku u kompu zamenim + a - a porad to basuje zajimave

Re: Problém nebasuje..

carvi — 17.1.2009 , 14:43

Autor: carvi

Zaslal: 17.1.2009 , 14:43

jestli chces basy tak postav subik:) a vy...r se na nejaky ovaly:)

Re: Problém nebasuje..

Brnďa — 27.8.2008 , 20:42

Autor: Brnďa

Zaslal: 27.8.2008 , 20:42

me ovaly nebasovali z jednoho duvodu, mel sem skratovane vodice

Re: Problém nebasuje..

Dave1984 — 10.8.2008 , 13:02

Autor: Dave1984

Zaslal: 10.8.2008 , 13:02

Sopta88 napsal:

No tim si nejsem az tak moc jisty myslim ze to nebylo i prepolovanim... ptz na tech zvonkovych dratech nebylo moc poznat + od - takze jsem nebyl jistej jestli jsem mel oba ovaly dopre... a tim ze sem tam pichl primo ty novy kabely do kostky tak uz jsem to mel 100% spravne takze i mozna to pomohlo

přesně, jak jsem říkal, že nebudou poznačený, pak si to tam můžeš dávat jak chceš

ale kamol měl opět pravdu, o tom žádná vystudovaný akustik

Re: Problém nebasuje..

doktorshondou — 10.8.2008 , 11:13

Autor: doktorshondou

Zaslal: 10.8.2008 , 11:13

[web:f36ecf4d04]http://www.auto-nosice.cz/?p=productsList&iCategory=103&sName=Honda[/web:f36ecf4d04]

Re: Problém nebasuje..

doktorshondou — 10.8.2008 , 11:11

Autor: doktorshondou

Zaslal: 10.8.2008 , 11:11

ty uz jsem tam mel kdyz jsem to koupil, jedno mam praskly sice zalepeny, ale taky bych radsi koupil nove. jeste jsem po tom nepatral. tak nevim kdo by to mohl nabizet.

Re: Problém nebasuje..

Sopta88 — 10.8.2008 , 10:45

Autor: Sopta88

Zaslal: 10.8.2008 , 10:45

doktorshondou napsal:

ono taky zalezi jake repraky prepolujes. pokud nejaky stredaky a ocekavas od nich basy, tak opravdu zapojij si je jak chces tak basy s nich moc nedostanes, ale pokud jen trochu slysis tak to poznas i to prepolovani na stredovych reproduktorech. u sirokopasmovych reproduktoru uz prepolovanim bysy ztratis.

Jj jasny ale mam normal 3 pasmovy ovaly... a chtel sem se te zeptat kde si sehnal ty mracitka co mas na a kolik si za ne dal?? dik

Re: Problém nebasuje..

doktorshondou — 10.8.2008 , 10:33

Autor: doktorshondou

Zaslal: 10.8.2008 , 10:33

ono taky zalezi jake repraky prepolujes. pokud nejaky stredaky a ocekavas od nich basy, tak opravdu zapojij si je jak chces tak basy s nich moc nedostanes, ale pokud jen trochu slysis tak to poznas i to prepolovani na stredovych reproduktorech. u sirokopasmovych reproduktoru uz prepolovanim bysy ztratis.

Re: Problém nebasuje..

Sopta88 — 10.8.2008 , 10:11

Autor: Sopta88

Zaslal: 10.8.2008 , 10:11

kamol napsal:

ok super zase sme chytrejsi ale stejne sem mel pravdu ze to nebylo tim prepolovanim

Re: Problém nebasuje..

kamol — 10.8.2008 , 7:42

Autor: kamol

Zaslal: 10.8.2008 , 7:42

Sopta88 napsal:

Tak sem vyzkousel napojit silnejsi kably a je to znatelny rozdil... Konecne to basuje jak sem ocekaval.. tak dikec za rady...

ok super zase sme chytrejsi ale stejne sem mel pravdu ze to nebylo tim prepolovanim

Re: Problém nebasuje..

Sopta88 — 10.8.2008 , 7:39

Autor: Sopta88

Zaslal: 10.8.2008 , 7:39

Tak sem vyzkousel napojit silnejsi kably a je to znatelny rozdil... Konecne to basuje jak sem ocekaval.. tak dikec za rady...

Re: Problém nebasuje..

pajo — 9.8.2008 , 19:12

Autor: pajo

Zaslal: 9.8.2008 , 19:12

Rada36 napsal:

pajo koukam ze se taky vyznas

si pis ze sa vyznam, v predchadzajucom aute som mal mac audio 4200, predok 16tky GZ, vytlmene dvere, v kufri 2x hertz HS 250 najprv v band pass, neskor v closed ozvucnici (takze viem co znamena bass ) spickove kable aj napajacie, aj signalove aj repro, dvd, dvb-t, monitor v palubovke atd... vsetko vlastnorucna montaz
a tvrdim ze ovaly 16x9 mozu byt z radia napajane tenkym kablikom a dokazu aj slusne basovat!

Re: Problém nebasuje..

doktorshondou — 9.8.2008 , 19:03

Autor: doktorshondou

Zaslal: 9.8.2008 , 19:03

TADY MATE NECO PRO TY KTERI S HUDBOU ZACINAJI.

Reproduktory - nejčastější otázky a odpovědi
10. 1. 2007 - Fibik - Zpět na menu
Při nastartovaném motoru mi píská v reproduktorech, při přidávání plynu se pískot mění podle otáček motoru - co s tím?
Toto je jedna z nejtěžších otázek, protože důvodů na rušení v repro je mnoho, stejně tak jako způsobů jak je odstranit. Nejdříve zkusíme jestli je chyba v signálu nebo v napájení. To se zjistí tak že odpojíme cinch kabely ze zesilovače, pokud píškání nepřestalo je chyba v elektroinstalaci. Nejčastěji to bývá vadné odrušení alternátoru a pomůže jeho oprava, nebo špatně ukostřený zečsilovač. Kostřící bod musí mít dostatečnou plochu a styk s karoserí. Nejlepší použít šroub min. M8 a styčnou polochu očistit drátěným kartáčem od barvy. Kostřit se musí všechny přístroje do jednoho bodu - i toto může dělat neplechu Další možností je zkusit natáhnout k zesilovači plus i mínus přímo od baterky.Částečně nám pomůže odfiltrovat pískání kapacitor, který připojíme seriově do napájeníale jedná se jen o malý filtr.
Pokud pískání po odpojení cinch kabelu přestalo je chyba ve vedení signálu. Překontrolujeme, jestli se někde nekříží signálové kabely s napájecími. Pokud ano,tak je zkusíme přeložit na jiné místo (signálové kabely by neměli vést současně s elektroinstalací automobilu ani by jí pokudmožno neměly křížit). Pokud nic nepomáhá, zkusíme si natáhnout z rádia do zesilovače jiné RCA (cinch) kabely „okolo auta" - tedy jen na zkoušku volně. Pokud pískání zmizelo, tak může být vadný RCA kabel a je třeba ho vyměnit. A jestliže nepomohlo nic z předchozího použijeme odrušovač.

Můžu na zesilovač s výkonem 50W připojit reproduktory s příkonem 150W?
Samozřejmě. Akorát je nevyužijete na 100%. Hrát to však bude.

Naopak – na zesilovač s výkonem 150W chci připojit reproduktory s příkonem 50W – co se stane?
Jsou dvě možnosti. Nestane se nic a hrajete si v klidu dál nebo si uděláte v autě pěknou dýmovničku ) To Vám však nedoporučuji Pokud nastane tato situace, doporučujeme nastavit gain na zesilovači cca na 2/3 jeho stupnice. Pokud máme takto připojené kopmonentní repro je lepsí reproduktorům ulevit od nizkých frekvencí. Většina dnešních zesilovačů má již vybyky vestavěné, jinak by se museli použit vyhybky externí. I tak je ale zapotřebý poslouchat jak se repro chovají aby nedocházelo zbytečně k jejich přetěžování. Ve chvíli, kdy začnou reproduktory zkreslovat a hrát „špatně“, tak hlasitost uberte o cca 20%. Pozor! Pokud na rádiu zapnete basy/výšky naplno, pustíte Loudness, ekvalizér a dáte rádio naplno, můžete reproduktory zničit. Pokud budete přidávat hlasitost pomalu, opět uslyšíte hranici zkreslení, trochu uberete. Teoreticky můžete připojit tímto způsobem i 10W repráky na 1000W zesilovač. Ale opatrně!

Chci připojit reproduktory s 8 Ohmy na 4 Ohmový zesilovač, můžu?
Můžete, ale při stejně nastaveném volume na rádiu budou však hrát tišeji než 4Ohmové reproduktory. Čím víc Ohmů, tím větší odpor a tím menší hlasitost.

Naopak reproduktory do 2 Ohmů na 4Ohmový zesilovač?
Tak to nemůžeme doporučit! Repro by neměly mít méně Ohmů než je impedance zesilovače. Při malých hlasitostech se sice nemusí nic stát, ale dochází k přetěžování zesilovače může dojít k poškození koncového stupně a nemusí běžet ani na plno. Zvlášť impedance pod 2 Ohmy jsou hodně nebezpečné – nula ohmů je zkrat – to se stane když spojíte plus a mínus dohromady. Některé 4 ohmové reproduktory mají minimální reálnou impedanci např. 3,2 Ohmu. Pokud by jste dva takovéto reproduktory připojili paralelně (spojíte jim plusy dohromady a mínusy dohromady a takto je připojíte do zesilovače – teda dva plusy spolu do plusové zdířky a dva mínusy spolu do mínusové) tak klesne výsledná impedance na 2 Ohmy (ta reálná minimální na 1,6 Ohmu) a zesilovač pravděpodobně vyskratujete. Některé zesilovače uvádějí, že jsou stabilní do 2 Ohmů – v tomto případě si můžete dovolit více.

Jak silný kabel je potřebný pro instalaci?
Tady se podíváme na reálné výkony. Obyčejně to podle fyziky autohifisti s „tloušťkou“ kabeláže přehánějí, pravdou však je, že v autě jsou speciální podmínky a trošku silnější kabel nikdy neuškodí. Navíc pokud taháte kabel přes celé auto, tak to muže být klidně i přes 6 metrů délky a tam se už ztráty projeví. Vodítkem Vám muže být přiložený graf. Délku si změříte jednoduše metrem a proud vypočítáte podle vzorce:

I= (P1+P2+P3+...Pn) / 0,5 x Vbat
P1 až Pn – výkony koncáku
Vbat – napětí baterie

príklad:
běžný napětí v aute je 12,8V a máme zosilňovač 4x50W
I= (50+50+50+50) / 0,5 x 12,8 I= 30,77 A

Tloušťku např. repro kabelu do pravých předních dveří vypočítáme jako výkon jednoho kanálu zesilovače: I=50 / 0,5 x 12,8 I= 7,8 a tomu podle tabulky odpovídá průřez 2,5mm až do délky 2m (anebo 4mm při déĺce 2 až 6m). Tyto hodnoty jsou dimenzované s dostatečnou rezervou a často stačí použít o jedno číslo užší průřez (v hudbě nedochází k plnému nepřetržitému maximálnímu výkonu). Samozřejmě pokud stavíte autohifi pro vlastní potřebu. Pokud se chcete zúčastnit soutěže EMMA měla by být kabeláž podle pravidel.
Nyní uvedeme malý příklad jaký je rozdíl v použitých kabelech a instalačním materiálu vzhledem k výkonu zesilovače. jako příklad uvedeme palubní napětí 12,8V a zesilovač s výkonem 500W. Spotřeba proudu je tedy 39A

Jistící automat na plusovém kabelu:........ 7,5 mOhmu..............-0,30V
napájecí kabel 16mmq délka 5m:............. 6,8 mOhmu..............-0,27V
mínusový kabel k baterii 16mmq délka 5m:... 6,8 mOhmu..............-0,27V
skleněné pojistky v rozbočovači:........... 2,5 mOhmu..............-0,10V
______________________________________________________________________________
23,6 mOhmu..............-0,94V

12,8V-0,94V = 11,86V 11,86Vx 39A= 463W ztráta = 37W

ideální by bylo: ANL pojistka na plusovém kabelu:........... 0,15 mOhmu..............-0,006V
napájecí kabel 25mmq délka 5m:............. 3,7 mOhmu...............-0,14V
mínusový kabel k šasi auta délka 0,5m:..... 0,65 mOhmu..............-0,0,025V
pásková nebo maxipojistka místo skleněné:.. 0,29 mOhmu..............-0,001V
______________________________________________________________________________
4,79 mOhmu..............-0,18V

12,8V-0,18V = 12,62V 12,62Vx 39A= 492W ztráta = 8W

Naco je v autě dobrý kapacitor?
Když vynecháme teorii a věci zjednodušíme, tak baterie automobilu dokáže dodat obrovské množství elektrické energie, avšak ne dostatečně rychle. Kapacitor (kondenzátor) je také zásobárna energie, která dokáže v milisekundách dodat obrovský kus energie. Projevuje se to hlavně při hlasité hudbě, při rytmických basech, úderech bicích... Na pořádnou „pecku“ je třeba mnoho energie. Zesilovač ji potřebuje okamžitě z baterie, ale ta nestačí potřebný proud rychle dodat. Basová pecka tak není takovou peckou jakou měla být. Je tišší, ke konci už nemá síly, bas se ztrácí – doznívá. Když máte kapacitor, tak ten dodá okamžitě potřebnou energii a okamžitě se rychle dobíjí zpět z autobaterie. Zesilovač tak má dostatek energie na nejen na to aby vyslal do woofru potřebně zesílený signál, ale má i dost energie na to, aby basák i okamžitě zastavil – a měl tak „kontrolu nad woofrem“. Zvuk je rozhodně čistější a lepší.

Kde a jak se má zapojit kapacitor?
Pokud má dodat energii zesilovači, měl by se napojit co nejblíže k němu. Táhneme proto kabely z baterie na kapacitor (plus na plus, mínus na mínus) a stejně tak potom z kapacitoru do zesilovače. Pozor při prvním zapojování kapacitoru! To by se mělo provádět přes přes odpor, který je obvykle součástí balení. Pokud takový odpor není k dispozici můžeme použít třeba i obyčejnou žárovku 12V 21W. když nepoužijeme při prvním zapojení kapacitoru nějaký odpor může dojít při rychlém nabití kapacitoru k jeho nenávratnému poškození.

Co je to přefázování reproduktoru?
Častokrát se stane, že pracně namontujete repro do předních dveří, anebo do zadního plata a zvuk je totálně bez basu. V první řadě zjistíme, zda nejsou reproduktory přefázované. Nejjednodužší spusob je tento: fader nastavíme na „front“, aby hrály jen přední repro. Potom pustíme nahrávku s dobrými basy a přes Balance pouštíme jen levý reprák, postupně přecházíme na střed, aby hrály oba a skončíme na druhé straně, aby hrál jen pravý. Pokud hrály silněji basy tehdy, když hrál jeden repro, a ztrácely se když se přidával druhý, tak hrají v protifázi – jejich basy se navzájem vyruší. Nejjednoduší je na jednom reproduktoru vyměnit plus a mínus na svorkách. Basy by měly nastoupit. Můžete však dosáhnut toho, že oba reproduktory současně budou nesprávně zapojené (budou v absolutní protifázi), což sice nepoznáte na zvuku, ale může to dělat problém při připojení zadního repra. Opět jednoduchá možnost – vezmete 1.5V tužkovou baterku a přiložíme na malou chvíli na kabely vedoucí k repro. Pokud membrána vyskočila směrem ven, tak jsme trefili plus a mínus a takto i konce kabelu připojíme k rádiu nebo zesilovači. Pokud to membránu „vcuclo“ dovnitř, tak jsou póly přehozené. S tímto souvisí i otočení fáze subwooferu. Ve velkých autech se může stát, že když přijde zvuk od wooferu dopředu, tak se začne rušit s přednímy repro (dochází k fázovému posunu ve zvuku repro a woofru, když je posun 180°, tak reproduktory hrají v protifázi a ruší se navzájem. Pokud je posun menší, tak se ruší méně, ale vždy je to pro zvuk zlá varianta). Na některých rádiích nebo zesilovačích se dá otočit fáze, ale úplně perfektní je, když se dá fáze plynule měnit – některé zesilovače to umožňují.

Co je to akustický zkrat, aneb proč mi moje repro nebasují?
Pokud jsou všechny repro správně zapojené a stále nebasují, možná je problém v akustickém zkratu. Na to, aby reproduktor zahrál správně hluboké tóny, potřebuje aby byl dokonale oddělený objem vzduchu před a za membránou. Repro je nutné nainstalovat co nejpevněji, pořádně vytlumit okolí a utěsnit případné otvory. Čím pevněji to uděláte, tím pevnější a silnější basy dostanete. Jen si představte, že by jste do basové kostky vyřezali díru – basák by hned přestal basovat. Že takto vzniká bassreflex? Ano. Ale bassreflex se ladí. Správným naladěním bassreflexu múžeme podstatně zvýšit sílu basu. Bassreflex však musí mít přesně vypočítanou délku, průměr a nesmí se lomit o víc než 45°! Je to složitý výpočet a výsledky se optimalizují přes software! Bassreflexem můžeme zmenšit potřebný objem ozvučnice (skříně) i o polovinu, pričemž basy zůstanou stejně silné a hluboké. Toto se však vypočítává! Rozhodně nelze "udělat díru" tak jak se nám hodí a líbí.

Ve dveřích je za reproduktorem je fólie. Co s ní?
Vyřezat do ní díru přesně o velikosti otvoru ve dveřích a přilepit ji na dveře aby „nevlála“ a nezpůsobovala tak rušivé zvuky. Pokud by jste ji nechali vcelku, reproduktor by nehrál do objemu dveří a tím pádem by byli slabší basy. Fólie je tam jen kvůli dešti a vlhkosti a dáváme ji dolů kde se dělá hudba. Můžete zkusit osadit reprák a nechat ho zahrát. V 99% však bude nutné ten otvor vyřezat. Nemějte z toho strach. Pokud Vám někdo montoval do auta alarm, centrál, nebo fólie na okna, tak tu fólii už dotrhal. Zatím jsem nezaznamenal jediný problém kvůli tomu, že je tam vyřezaný otvor.

Chci si nechat originál rádio, a dát do auta zesilovač, ale nemá cinch výstupy. Jak na to?
Existuje tzv. high/low adapter. Kabely, které by šly normálně do reproduktorů, napojíte do vstupu adaptéru – na jeho druhé straně jsou už RCA konektory. Některé zesilovače mají přímo v sobě něco podobného a mají konektor na takové připojení. Pokud je to možné, tak je vždy lepší koupit normální autorádio a vyměnit si ho místo originálního z výroby. Prodávájí se i různé plastové adaptéry aby se nové "univerzální" autorádio lépe integrovalo do přístrojové desky. zrovna tak se dají koupit i potřebné kabelové redukce a odpadá tak stříhání originál konektorů.

Kam umístit výškové repro u komponentoních reproduktorů?
Jeden z největších mýtů v autohifi je, že Vám to bude dobře hrát jen tehdy, když budou výškače ve výšce uší, nasměrované na posluchače a pokud možno, v rovnoramenném trojúhelníku (tedy oba výškáče rovnoměrně vzdálené od hlavy posluchače). Toho se nedá dosáhnout v žádném autě (tedy dá – McLaren F1), navíc s tím výrobci počítají a máte možnost regulace hlasitosti tweetru na vyhybce. Nejlepší postup je následovný: osadíte kompletně aparát, vyladíte ho, a výškače si necháte na dostatečně dlouhých kabelech volně viset. Potom je donekonečna umísťujete po autě (palubní deska, trojúhelníky u zpětných zrcátek, dveře...) zkoušíte i nemožné polohy – občas je ideální řešení hodně nezvyklé. Neunáhlete se a nejlepší bude, když po výběru té nej polohy pár dní s takovým autem budete jezdit. Hodně věcí se odhalí až po nějaké době. Nesprávným umístěním výškáčů se dá kompletně pochovat dobrá hudba v autě – buďte proto trpěliví...Odměna přijde!

Jak je možné, že na jeden subwoofer mi tři ldé vypočítali tři různé ozvučnice?
Jak je možné, že Rally soutěž vyhraje jednou Citroen a jednou Subaru? Někdy dokonce Peugeot? Protože univerzální řešení neexistuje. Dá se navrhnout bedna tak, aby hrála hlasitěji na basech, ale nehrála čistě. A nebo aby hrála audiofilsky, avšak o 4dB tišeji. A milión dalších variant. Výrobce si udělá průzkum a navrhne bednu tak, aby si ji koupilo co nejvíc lidí. Potenciál hlasitosti využije na 87% a potenciál SQ zvuku na 65%. A teď máte možnost koupit si basák samostatně a zvolit si ty procenta podle Vašeho vkusu (a samozřejmě podle technických možností basáku). Proto může být nejlepší ozvučnice 28 litrová , ale i 94 litrový bassreflex, anebo obrovský bandpass....Záleží, pouze na Vás čemu dáváte přednost. Jestli tlaku nebo kvalitě.

Re: Problém nebasuje..

kamol — 9.8.2008 , 18:53

Autor: kamol

Zaslal: 9.8.2008 , 18:53

diky za tip jak udelat z ovalu jenom dobry vyskac staci prehodit + a -