:: www.honda-club.cz ::

Re: Automatické převodovky - typy, technika

Majlou — 14.7.2021 , 14:51

Autor: Majlou

Zaslal: 14.7.2021 , 14:51

Další video o AT Honda převodovce

odkaz

Re: Automatické převodovky - typy, technika

stani-stani — 22.5.2021 , 22:23

Autor: stani-stani

Zaslal: 22.5.2021 , 22:23

Nejsložitější CVT převodovka - Subaru Lineartronic. Oficiální vyjádření: "žádné škubání". Ovšem praxe je zcela odlišná. Navíc dost lidí hlásí problémy-poruchy, nutnost opravy, finančně dost náročné.

Tady zůstává rozum stát, proč vlastně vyvíjeli vlastní složitou (a evidentně poruchovou) CVT, když tam mohli snadno dát namísto toho klasickou HDM. Navíc když teď do nových aut vůbec manuál už nedávají.
Nedávno jsem někde četl, že prý Subaru je v USA na 1. co se týká spolehlivosti. S tím ale kontrastují časté stížnosti právě na Lineartronic CVT.

Re: Automatické převodovky - typy, technika

stani-stani — 23.1.2021 , 8:08

Autor: stani-stani

Zaslal: 23.1.2021 , 8:08

Jinak Honda přeci jen používá klasickou (německou) HDM převodovku - v 2.0 L Avancier/UR-V.
(UR-V 2021)

A taktéž prý u CR-V 1.6 i-DTEC ve variantě se dvěma turbodmychadly.

Ještě bych doplnil: devítistupňový automat není ale žádná výhra, neb auto vlastně pořád nepřetržitě řadí, jak popisují třeba zde.
Osobně si myslím, že bohatě stačí 4-5 stupňů. Sám mám nyní myslím 4-stupňovou, a jízda je parádní. Měl jsem i 3-stupňovou a stačila.

Re: Automatické převodovky - typy, technika

stani-stani — 19.1.2021 , 10:26

Autor: stani-stani

Zaslal: 19.1.2021 , 10:26

Jofrey napsal:

Mazda používá nenahraditelný HDM a planetové převody - kompaktní rozměr skříně. Oni dobře vědí, proč jdou ve všem proti proudu.

Hmm, pokud to tak je, tak toto by byl dobrý kup. Bohužel ale, na můj dotaz na toto auto k Mazdě v ČR, mi právě přišla odpověď: "nabídka motorů modelu Mazda CX-3 se měnit nebude, v nabídce máme motor 2,0 o výkonu 122k, ten nabízíme jak s manuální, tak s automatickou převodovkou."

No jo, holt nežijeme v Japonsku nebo v Americe.

Re: Automatické převodovky - typy, technika

Jofrey — 18.1.2021 , 12:51

Autor: Jofrey

Zaslal: 18.1.2021 , 12:51

Mazda používá nenahraditelný HDM a planetové převody - kompaktní rozměr skříně. Oni dobře vědí, proč jdou ve všem proti proudu.

Re: Automatické převodovky - typy, technika

stani-stani — 17.1.2021 , 11:41

Autor: stani-stani

Zaslal: 17.1.2021 , 11:41

Zajímavá diskuze o AP, obzvláště o dvouspojkách.

Všechny ty podřadné variátory a dvouspojky, které výrobci téměř výhradně cpou do všech nových aut, je důsledek všech těch nových norem a snahou ušetřit.

Klasické a poctivé HDM ze zcela vytratily, alespoň v Evropě a Asii (jak je to nyní v Americe a Austrálii, nevím).

Je vůbec nějaký přehled, které značky a modely na evropském trhu používají ještě klasiku HDM?...

Re: Automatické převodovky - typy, technika

markos — 12.1.2021 , 14:42

Autor: markos

Zaslal: 12.1.2021 , 14:42

Mne príde že u A8G by kvalitná dvojspojka dokázala vyrobiť úplne iné auto. Lebo pocitovo to auto má o 50 koní menej...
Testoval som manuál vs automat a nedalo sa to porovnať.

Re: Automatické převodovky - typy, technika

piskot — 12.1.2021 , 11:37

Autor: piskot

Zaslal: 12.1.2021 , 11:37

To Majlou: Dík za odkaz na video. Pro mě zase jeden z důkazů, že u Hondy přemýšlejí hlavou, kdežto jinde peněženkou.

Re: Automatické převodovky - typy, technika

Majlou — 12.1.2021 , 3:07

Autor: Majlou

Zaslal: 12.1.2021 , 3:07

Ahoj,
za sebe mam asi nejradeji AT co ma Accord 8G. Mel jsem robotickou od VW Lupo 3L a tam je vad z tovarny ze repase prijde na 23k. V Superbu jsem mel dvouspojku a tam jsem nenavidel ze nevedel a trvalo dlouho nez se rozhodl co ze ma zaradit. Nebo pri rozjezdu nezaradil vubec. Najeto do 100k km. No a ted mam AT v 8G acco. Hledal jsem video a nasel kde jsem pochopil jak to dumyslne funguje. Kdo ma cas muze mrknout.
odkaz

Re: Automatické převodovky - typy, technika

stani-stani — 6.1.2021 , 16:16

Autor: stani-stani

Zaslal: 6.1.2021 , 16:16

Další článek: Správné používání automatické převodovky v autě.

Jinak já osobně bych šel pouze do HDM nebo e-CVT.
Bohužel ale, klasika HDM v nových autech prakticky vymizela...

Re: Automatické převodovky - typy, technika

Jofrey — 29.5.2020 , 14:26

Autor: Jofrey

Zaslal: 29.5.2020 , 14:26

Klasické AT HDM převodovky se ještě rozdělují na převodovky s planetovými převody, kde jeden převod umožňuje použití i tří rychlostí podle uzamčení kol - velmi kompaktní rozměry skříně, nízká hmotnost, dnes běžně používané a poté na automaty s klasickými převody, kde má každá rychlost svojí několika lamelovou spojku s unašeči v koši k zařazení, nebo zapojení převodu. Nekompaktní a těžké obrovské krávy jako třeba v Legendech z devadesátek. Dnes už se nepoužívají, je to škoda, jsou téměř nesmrtelné a v případě opravy relativně snadno opravitelné výměnou potřebných sad spojek s unašeči.

Variátory jsou taky poháněné přes uzamykatelný hydrodynamický měnič. Mají buď lineární plynulý převod posuvem řetězu, nebo nastavené pevné převody na polohu řetězu mezi kuželovými koly hodně zjednodušeně napsáno. Jinak životnost variátorových převodovek je hodně omezená, extrémní opotřebení všech třecích segmemtů, kuželových kol, řetězů, teplotní zatížení. Variátory jsou vhodné pro zachování dlouhé životnosti na dlouhé cestování bez častého řazení.

Robotizovaná převodovka MMTi od Toyoty (Yaris, Corolla) byla třeba naprostý peklo s miliardou záručních problémů. Jednalo se o klasický manuál, který byl osazený voličem řazení, servomotory a elektrohydraulikou pro řazení rychlostí a ovládání klasické spojky, která se musela neustále adaptovat na opotřebení. Opotřebení bylo fakt extrémní. Jedna zbytečnost od Toyoty.

Re: Automatické převodovky - typy, technika

mad_zed — 28.5.2020 , 8:09

Autor: mad_zed

Zaslal: 28.5.2020 , 8:09

Dívej Honda dělala Hondamatic převodovky v civicu v roce snad 72-73 a na motorkách někdy v roce 1968.
Stejně tak variátory se dělali původně na motorky,takže ty zkušenosti s výrobou různých automatických převodovek jsou minimálně 50lete.
V té době ještě nějaké automobilky vůbec neexistovaly.
Ten Hyundai má rychlý rozběh výroby motorů,díky kopírování japonských motorů.Ty první sonáty měly kvalitní motor Mitsubishi,atd.,atd.
Vlastní zkušenosti s výrobou prostě tak dlouhé nemají,jako tradiční značky.
Do US aut se montují automaty v hojném počtu přes 60 let.I když některé byli jen 2rychlostni, některé dvouspojkove, některé průserove.Ty největší nápady právě vznikaly v USA v 60letech.
Od té doby se toho moc nezměnilo,jen se přidávají stupně,elektronika a marketingové zkratky.
Pomalu mám pěnu u pusy, když někdo mele o dvouspojce z VW,že to vypadá jak kdyby to vymýšleli.
Prostě našli na smetišti převodovku z nějakého starého 60'-70' buika a videli,že měl 2spojky
Prostě v dnešním autě nenajdete nic převratného,co už někdo nevymyslel.

Teď jsem si dal u kávy do googlu: buick dual path Transmission a jak to tak vidím,tak tam kromě víc stupňů a elektronickému řízení není co vymyslet

Re: Automatické převodovky - typy, technika

markos — 28.5.2020 , 6:18

Autor: markos

Zaslal: 28.5.2020 , 6:18

Nechápem ten odpor k variatoru. Jazdil som s cvt 1.5 t a išlo to slušne a výdrž ukáže čas.

Re: Automatické převodovky - typy, technika

mad_zed — 27.5.2020 , 19:38

Autor: mad_zed

Zaslal: 27.5.2020 , 19:38

Ehm,ehm měl jsem možnost jezdit na služební cesty s i40 v rakovině,tzn.crdi a byl tam už čerstvý druhý motor,který měl najeto 30tis. V tom prvním vyběhla ojnice ve 120tis.Do té doby to ještě nebylo firemní,ale jednoho majitele.
Není divu, když na takové těžké monstrum dají 1.7obsah, které při 120km/h točí na 6 3tis.,což je víc než benzínová 2.4 .
Jinak podvozek a brzdy lepší než Superb,ale ta motorizace je katastrofa.
Sorry za .
Tento motor by potřeboval,tak 10stupnovy automat na tu kastlu .
Firma se ho zbavila ve 170tis.,ale i druhý motor je téměř před smrtí podle zvuku.

Honda má také své problémy se vším,si zkuste prohledat servisní bulletiny.Je fakt,že se s tím zase tak netají,jako koncern,ale problémy jsou a byli vždy.
Nikdo není neomylný.

Re: Automatické převodovky - typy, technika

JJazz — 27.5.2020 , 18:46

Autor: JJazz

Zaslal: 27.5.2020 , 18:46

stani-stani napsal:

JJazz: je to opravdu zajímavé. Že Toyota, Honda, ale i jiné japonské značky, tam cpou podřadné CVT, a Hyundai jde do DCT, i když za příplatek.

Já s Hyundai nemám vůbec žádné zkušenosti, ale znám posměšky na Hyundai (někdy lidově řečený Hnůjdaj) a Kia.
Nikdy jsem se o tyto dvě značky nezajímal, obzvláště poté, co jsem si předčetl na webu o různých závadách třeba po půl roce provozu (odlupující se interiér, závada u autorádií, loupání laciného laku na vodní bázi, po umytí wapkou, atd.) a tristního "řešení" (spíše neřešení) reklamací.

Ale robotická převodovka, to raději ne...

Jo, znám ty posměšky , na auto stránkách je pár frustrovaných blbečků, co té značce nemůžou přijít na jméno. Ale nechci tady odbíhat od tématu co jsi založil, tedy převodovky. Jen ještě dodám, že zejména první model i30, nebyl moc povedený. Motory má Honda lepší o tom žádná, ale je fakt, že se Hnojdéé stále zlepšuje a dotahuje konkurenci.Třeba takové CRDI nafťáky jsou velmi dobré a taky držáky. Ceny dílů neřeším, spotřebák z druhovýroby je na všechny běžné značky stejně drahý.