:: www.honda-club.cz ::

Re: ITB (čtyřklapka) - pro a proti

Volfixxx — 18.4.2015 , 11:26

Autor: Volfixxx

Zaslal: 18.4.2015 , 11:26

Jestli muzu taky svou trochou do mlyna, jak pise R3S kdyz sme to spolu naposled resili. Do hondaty nebo OEM jednotky se jim bohuzel moc nechce,nebo spis Maratovi a klukum na brzde jsou proste nauceni svoje ladici nadobicko, ktery je stalo nejakou dobu uceni vychytavani atd...a cloveku se pak nechce prechazet na neco co je slozitejsi a v podstate horsi, nez plne programovatelna ECU. Pro vetsinu z nas je to nestatny hlavne z financniho hlediska, i kdyz sou levnejsi jednotky ktery vyjdou kolem 20litru, musi se z vetsi casti jeste prekopat motorovej svazek, coz taky neni nejlevnejsi, i kdyz se to da hodne zvladnou svepomoci, + kdyz se k tomu pricte samotny ladeni, tak to vyjde na celkem peknej swap . Ale nadruhou stranu, cast naseho tymu (Alien) dba i o nas obycejny lidi a umi to i s obyc jednotkama, takze si myslim ze pokud by mel nekdo zajem o ladeni na motorovy brzde s oem jednotkou, ta moznost tu je, pro informaci cena je zhruba kolem 20 za vsecko. Prave to sam ted s Alienem resim, pac chci B16 na ITB, coz mi rikal ze je to fakt ojeb ale da se....

Re: ITB (čtyřklapka) - pro a proti

OsekSpider — 29.1.2015 , 6:01

Autor: OsekSpider

Zaslal: 29.1.2015 , 6:01

Bullseye napsal:

jak je u ITB vyřešena filtrace vzduchu? vím, že mašiny mají běžně za klapkama airbox, popř. rovnou napřímo KNka, ale u aut jsem toto neviděl

dělají se různé typy, od kovových sítek, punčochy na jednotlivé trumpety až po molitanové kity na celou ITB

Re: ITB (čtyřklapka) - pro a proti

Marek BB — 28.1.2015 , 20:01

Autor: Marek BB

Zaslal: 28.1.2015 , 20:01

Zuz@: posielam ti spravu.

Re: ITB (čtyřklapka) - pro a proti

Bullseye — 28.1.2015 , 19:09

Autor: Bullseye

Zaslal: 28.1.2015 , 19:09

jak je u ITB vyřešena filtrace vzduchu? vím, že mašiny mají běžně za klapkama airbox, popř. rovnou napřímo KNka, ale u aut jsem toto neviděl

Re: ITB (čtyřklapka) - pro a proti

Zuz@ — 28.1.2015 , 8:41

Autor: Zuz@

Zaslal: 28.1.2015 , 8:41

zyx napsal:

proc to tahat nekam do pryc kdyz se to da naladit u odkaz

Protože cena za odladění se rovná přes 100tis. ....
Dejme tomu kdyby ještě půlka, ale tohle se mi zdá trochu mimo. - je to info ještě přes dalšího člověka.

Streetkid : průměry jsem nenašla, ale myslím že Petr R3S by je mohl změřit ??

Marek BB : bohužel neměla jsem žádný kontakt do zahraničí.... Tohle je cca 2roky stará záležitost, myslíš, že bych tě mohla poprosit o nějaký kontakty ? Kdyžtak SZ. Třeba do budoucna stím ještě hnu. Tady to v ČR nemá cenu asi řešit.
Jinak stebou souhlasím, spousty lidí to chce dát na sérii motor, který na to rozhodně není koncipován, ikdyby s malými průměry trumpetek, tak minimálně leštění kanálů a vačkám se nevyhnou, my měli vše, udělanou hlavu pružinky, sedla, ventily, vačky Brian Crower st. 3, písty CP 12,5:1, ojnice Brian CROWER, ložiska ACL, vstřiky 380, wallbro, samozřejmě odpovídající průměr výfuku, převodovku S80, keramickou spojku,rozdělovač podtlaků, vlastně krom kliky vše, na motoru B20. Předělali jsme půlku motoru, aby pak nebyl problém s laděním. Plus se to ladilo na ECTUNE a po každý jízdě na brzdě se upravovala mapa. A bohužel manifold a 70tka klapka funguje lépe....
Když se ladila ještě B16 na ITB : odkaz

Re: ITB (čtyřklapka) - pro a proti

OsekSpider — 28.1.2015 , 0:56

Autor: OsekSpider

Zaslal: 28.1.2015 , 0:56

první ITB co jsem viděl na B16 byla na esovo šedivce, ladil do pišta (906team sk) a přišlo mi to dobré, nevím co tam bylo za elektroniku ale myslím že tam byla oem ecu jak nebo čím to pišta ladil nevím, co se té lepší ecu týče tak si myslím že začit tím bezkontaktním zapalovámím a vyřazením rozdělovače, je dobrý začátek protože pak je motor plně pod kontrolou jen problém že to celé bude pěkně drahé a jen elektronika a program vyjde kolem 30tis

Re: ITB (čtyřklapka) - pro a proti

LJay — 27.1.2015 , 23:41

Autor: LJay

Zaslal: 27.1.2015 , 23:41

R3S: tohle je celkem běžná praxe u většiny profi ladičů (stejný je to i u p.Brázdila), protože se jim prostě nevyplatí učit se pokaždý s novou jednotkou, která třeba může mít daleko omezenější nastavení, než ta kterou běžně používají.

Nejlepší postup je dohodnout se před stavbou motoru s člověkem co ti to bude ladit. Říct mu jaká je tvoje představa o úpravách, který budeš na motoru provádět a on ti pak jen potvrdí, že je to schopný odladit a případně nastřelí cenu. Postavit nejdřív motor a pak hledat někoho kdo ti ho odladí je docela ošidný.

Re: ITB (čtyřklapka) - pro a proti

R3S — 27.1.2015 , 23:31

Autor: R3S

Zaslal: 27.1.2015 , 23:31

zyx napsal:

proc to tahat nekam do pryc kdyz se to da naladit u odkaz

Ono co jsem mluvil s Jirkou od marata tak oni nechtějí ladit na našich ecu popř hondatě , ale chtěj to dělat na vlastní

Re: ITB (čtyřklapka) - pro a proti

zyx — 27.1.2015 , 22:11

Autor: zyx

Zaslal: 27.1.2015 , 22:11

Marek BB napsal:

ja som reagoval na otazku co pisala Zuza, neviem preco to potom neskusala u nich. Ano nie je to v CR ale zodpoveda to otazku kvalitneho naladenia.
Ak naozaj maju ti pani ktorych ste uviedli za sebou par rokov ladenia N/A motorov ci uz s ITB alebo bez, turbo a kompresor hond, tak neni o com . A to mam na mysli desiatky aut.
Je rozdiel naladit a "naladit". Par dobre postavenych motorov v ktoych boli obrovske prachy skoncili na diely, pretoze sa nedotiahlo prave doladenie a majitelia stratili chut to dalej riesit...
Ku ITB, s tym ze treba zvolit spravny priemer suhlasim. ITB taktiez chce high compresion piesty, ostre vacky, zvody atd.. davat to na "takmer" seriovy motor nema zmysel a fungovat nebude, pripadne nevyuzije potencial - tym padom investovane prachy boli zbytocne. Proste to chce komplet prestavbu.
Aby to pak naozaj fungovalo, tak najvacsiu rolu tam hra nakoniec ladenie. O tom som sa ale uz zmienil.

To je otazka na ni proc se na ne neobratila.Jinak myslim ze pan Bradavka spolu s panem Hajkem uz nejake ty zkusenosti se stavbou a ladenim ruznych motoru maji .

Re: ITB (čtyřklapka) - pro a proti

LJay — 27.1.2015 , 22:07

Autor: LJay

Zaslal: 27.1.2015 , 22:07

94EJ★1: na obrázku je Coil Pack, podle počtu řídících vodičů bych to tipoval na Waste Spark zapalování. Je to bezrozdělovačový zapalování, kde pálí vždy dva válce najednou a odpalování řídí jednotka přímo, nebo přes nějaký výkonový driver, pokud nemá dostatečně dimenzovaný výstupy.

Re: ITB (čtyřklapka) - pro a proti

Marek BB — 27.1.2015 , 21:44

Autor: Marek BB

Zaslal: 27.1.2015 , 21:44

ja som reagoval na otazku co pisala Zuza, neviem preco to potom neskusala u nich. Ano nie je to v CR ale zodpoveda to otazku kvalitneho naladenia.
Ak naozaj maju ti pani ktorych ste uviedli za sebou par rokov ladenia N/A motorov ci uz s ITB alebo bez, turbo a kompresor hond, tak neni o com . A to mam na mysli desiatky aut.
Je rozdiel naladit a "naladit". Par dobre postavenych motorov v ktoych boli obrovske prachy skoncili na diely, pretoze sa nedotiahlo prave doladenie a majitelia stratili chut to dalej riesit...
Ku ITB, s tym ze treba zvolit spravny priemer suhlasim. ITB taktiez chce high compresion piesty, ostre vacky, zvody atd.. davat to na "takmer" seriovy motor nema zmysel a fungovat nebude, pripadne nevyuzije potencial - tym padom investovane prachy boli zbytocne. Proste to chce komplet prestavbu.
Aby to pak naozaj fungovalo, tak najvacsiu rolu tam hra nakoniec ladenie. O tom som sa ale uz zmienil.

Re: ITB (čtyřklapka) - pro a proti

pospa — 27.1.2015 , 21:32

Autor: pospa

Zaslal: 27.1.2015 , 21:32

Popřípadě pan Brázdil, ale tohle ladění není za 7000kč na co je zvyklý H-C

Re: ITB (čtyřklapka) - pro a proti

zyx — 27.1.2015 , 20:20

Autor: zyx

Zaslal: 27.1.2015 , 20:20

Marek BB napsal:

ked uz staviate motor kde je tolko penazi, osobne by som dal auto na vlecku, dotiahol to do madarska a tam to nechal naladit. ked je rec o tom kto to vie naozaj naladit...

proc to tahat nekam do pryc kdyz se to da naladit u odkaz

Re: ITB (čtyřklapka) - pro a proti

94EJ★1 — 27.1.2015 , 20:11

Autor: 94EJ★1

Zaslal: 27.1.2015 , 20:11

co je to zač místo orig rozdělovače?

Re: ITB (čtyřklapka) - pro a proti

OsekSpider — 27.1.2015 , 0:33

Autor: OsekSpider

Zaslal: 27.1.2015 , 0:33

je pravda že pokud jsou v setupu takové peníze je pravda připlatit za pořádnou ecu, někde jsem četl že při použití plně programovatelné ecu roste výkon lépe, už jen zapalováním získá člověk naprostou kontrolu nad motorem a při té ITB je to asi i lepší nicméně zatím je k dispozici jeden člověk co to umí, nebo ví někdo o dalších co umí haltech, emu...?